Я и твой кот
Они в всфере не возникают сразу на этапе установки некст-некст-некст-ок и запуска первых виртуалок, в отличие от опенстека, который даже поставить – та ещё проблема для новичка.
Vyacheslav
за-то в варе можно призвать вендора и получить не внятный ответ
Vyacheslav
типо: - (И) тут надо звать вендора, нихуя не работает - (М) да, зови вендора .... - (И) ну тут даже и вендор не вывез
Vyacheslav
инженер не облажался, ведь даже вендор не смог - все в белом
Andrey
инженер не облажался, ведь даже вендор не смог - все в белом
тут понятно что инженер вендора долбаеб # ну блин, рандомный индус а почему наш инженер к нему пошел ? он что тоже долбаеб ? должен был предусмотреть на этапе внедрения
Vyacheslav
тут понятно что инженер вендора долбаеб # ну блин, рандомный индус а почему наш инженер к нему пошел ? он что тоже долбаеб ? должен был предусмотреть на этапе внедрения
и тут включается эффективный менеджмент зовёт начальник-начальника рандомного индуса и там так же не решается вопрос. менеджмент не может быть долбаёбом, по этому ни кто не долбаёб - такова фича продукта
Stanley
за-то в варе можно призвать вендора и получить не внятный ответ
А это уже вопрос бабла. При соответствующих затратах на контракт, у конторы появляется персональный русскоговорящий спец (реально спец), который либо сам решает все вопросы, либо знает как гуглить корп. сайт, либо знает разумных индусов. И вот тогда работа с варей превращается в нормальную.
Stanley
Помницца был "смешной" случай, когда один "эффективный управленец" наобещал еще более эффективным, что Опенстек будет потреблять железо в 2,5 раза меньше, чем ВМварь. Надо ли объяснять наше ох...ние, когда команда пришла согласовывать новую закупку серверов, так как переподписка уже была где то под 1 к 20, а нам ответили "так вы еще старую квоту не выбрали". Тот управленец к тому моменту уже свалил развивать новые горизонты, разумеется. :) Так что да, опенстек это не только технические проблемы, но и организационно-ментальные. Проще говоря, пока вообще мало кто понимает что это такое.
Stanley
да если бы проблемы, боль и страдания в чистом виде
Ну уж так уж и боль. :) Ванильку поставить не так уж и сложно. Есть удобный ироник для бареметаллов, есть вм с нуля фактически. Даже микросегментация так любимая безопами есть. Главное - не трогать. :)
Artemy
Помницца был "смешной" случай, когда один "эффективный управленец" наобещал еще более эффективным, что Опенстек будет потреблять железо в 2,5 раза меньше, чем ВМварь. Надо ли объяснять наше ох...ние, когда команда пришла согласовывать новую закупку серверов, так как переподписка уже была где то под 1 к 20, а нам ответили "так вы еще старую квоту не выбрали". Тот управленец к тому моменту уже свалил развивать новые горизонты, разумеется. :) Так что да, опенстек это не только технические проблемы, но и организационно-ментальные. Проще говоря, пока вообще мало кто понимает что это такое.
Ой да ладно, вам еще повезло. Он так же Nut*** или Hyp*** (заквотим чтобы стоп-слов не говорить) мог бы продать с теми же словами и теми же обещаниями и так же свалить, но с откатом (что как правило и происходит, хаха). Так что ваш еще c хоть какими-то моральными принципами попался
Vyacheslav
Ты никогда не станешь таким же крутым
Vyacheslav
Чужие. :)
есть один нюанс конечно ^^
Jain
У openstack есть одна проблема. Это малое количество вендоров. Если так посмотреть то это один redhat. Все эти huewei и другие китайцы идут лесом по понятным причинам. А деплой openstack через TripleO калечит мозг.
J
У openstack есть одна проблема. Это малое количество вендоров. Если так посмотреть то это один redhat. Все эти huewei и другие китайцы идут лесом по понятным причинам. А деплой openstack через TripleO калечит мозг.
Вендоры и не особо нужны, нужны компании которые шарят и могут внедрять ванильный опенстек. А когда все подряд стараются делать "продукт" на базе опенсорсного фреймворка, обычно получается непонятное дерьмо. Очень самобытное и отстающее от апстрима.
Vyacheslav
там же колла была
Shuro
Ну там нахер все переписано
J
Мейлуклауд (простите, вк клауд) не согласен
Mail.ru не продает дистрибутив опенстека, так что, пример неподходящий)
AcidMan
кока-колла?
Shuro
Продает
Shuro
Можешь купить их клауд
Vyacheslav
тогда уж и мирантис, тионикс, сберклауд не забываем, в уважаемой очереди на вендора
J
А, вот это) https://mcs.mail.ru
Jain
Только он Прем, только кровавый Ынтерпраз. Только airgapped везде и вся.
J
А как это противоречит моим словам про отставание от апстрима? Не говоря уж о том что все эти дистрибутивы чаще всего на спорных решениях построены, которые не для всех хороши.
J
Ну типа вся эта любовь к коробочным решениям обычно заканчивается тем что приходится всю инфраструктуру под них подстраивать.
Andrey
У мигрантиса сейчас вроде как апстрим, просто своя процедура доставки и сборки
т.е. больше не hardened openstack ? я слышал они пытались у себя выпилить openvswitch в пользу linux bridge и как-то не смогли =) просто взяли апстрим ?
Stanley
Можешь купить их клауд
Только не дай Бог его купить. Спросите у Х5 как они поимели проблем от мейлового вторсырья.
Stanley
У мигрантиса сейчас вроде как апстрим, просто своя процедура доставки и сборки
Условный апстрим с контролами в кубере, что тоже доставляет удовольствия. Но мирантис да, наверное единственный кроме редхата, кто умеет в нормальную поддержку.
NS 🇷🇺
там же колла была
В паблике нет никакой коллы)
Stanley
В паблике нет никакой коллы)
В привате очень даже колла. Допускаю мысль, что судя по распределению спецов, мейлы тренируются на "кошках" в привате, а потом лучшее катят в паблик.
Vyacheslav
У кого её нет? 😁
В цхд выделеные контролы и нетворки
Stanley
Да у них странная схема с undercloud
Ну не то чтобы странная, кубер хорош в качестве бека контролов. Но соответствующие знания для этого вермишельного монстра все же нужны. :)
Vyacheslav
я про ту что с LXC фаршем
Stanley
У мирантиса были версии с LXC? Божежмой. А нам они затирали, что продвинутые аж светятся. :)
Fedor
Не было там lxc
Vyacheslav
не было LXC
я могу показать митаку
Aleksandr
Либо pure из rpm/deb которые сами собирали. Потом начали в контейнеры сначала на mesos потом на кубер
Aleksandr
я могу показать митаку
Mos/5.1.1/Mos6.0/6.1 я счам делал -))
Fedor
я могу показать митаку
Я знаю один продакшн сней, нет там лхц. Может ещё раньше?
Vladimir
LXC не помню у них, может совсем раньше, но вряд ли. В mos 5.0 начались докеры, в 6 кажется тоже, потом убрали их и вернули к классическу виду.
Aleksandr
не было в 6.0 докеров
Aleksandr
докеры были только на бутстрап ноде
Aleksandr
в 5.0 это кажется гаванна там тоже не было их
Aleksandr
я сам был в sustaining team и на 5.0/5.1/5.1.1 готовил пакеты с исправлениями багов и CVE. Там все было в rpm/deb
Aleksandr
я вот точно не помню кажется cobbler там был в докере на бутстрапе
Vladimir
сервисы fuel были в докерах, база, кролик и т.д. В каком-то из релизов практически все. Сами компонеты стека сервисами были, это особо не менялось.
Aleksandr
ну так это и есть бутстрап нода
kn
поддержка redhat кстати, порой тоже вызывает неприятное удивление. я думал они как-то более собранные, а по факту баг, который не даёт включать анонимный доступ к s3-бакету уже третий месяц исправляют. и это при наличии открытого запроса с обоснованным высоким приоритетом и отсутствии обходного решения 🥺
kn
так что тоже не топчик. да и, как я понял, они не сильно настроены как-то героически развивать openstack
Pope Pius
https://csrc.nist.gov/publications/detail/nistir/8320/draft
Pope Pius
https://csrc.nist.gov/publications/detail/nistir/8320b/draft
Stanley
Собственно, история с редхатом и мирантисом подтверждает лично мое убеждение, что если вы хотите опенстек, то наращивайте компетенции внутри компании, а не надейтесь на "доброго вендора". Что пугает работодателей, потому что спецов надо кормить и держать, а не относиться по принципу "пшелвон, холоп".
Stanley
откуда вы берете "добрых вендоров" ? даж гугл слоган сменил =)) а эти никогда добрыми даже не притворялись)
У "эффективных" другое мнение. :) Люди стоящие на стыке бизнеса и техники искренне считают что "бабло порешает", не вдаваясь в тонкости реализации. Знаю кучу историй. где капитаны рушили проекты потому что "а давайте просто купим решение и наберем дурачков на поддержку?"
Илья | 😶☮️🐸
"Tackling Sustainability with Eco-friendly, Green Hardware"
Илья | 😶☮️🐸
... Этих то куда понесло ?
kn
А где-то бывает по другому? Купил поддержку и рулишь приоритетами всей команды разработки?
я ожидал, что дадут workaround, а в это время будут исправлять код. либо, если нет возможности дать workaround, сделают фикс в течение пары дней.
lolwww
я ожидал, что дадут workaround, а в это время будут исправлять код. либо, если нет возможности дать workaround, сделают фикс в течение пары дней.
Разрабы не сидят в афк и только и ждут вашего очень важного фича реквеста. У них свои родмапы на год вперёд, куда и так впихивают всякое, и впихнуть дополнительно можно только если очень пичот и кого-то очень ебут. Анонимный доступ к с3 бакету не звучит как супер важная киллер фича(нужная большому кол-ву других клиентов , не только вам), поэтому исход такой. Поэтому согласен с Павлом . поработав со стороны вендора, начинаешь понимать почему все работает так :)
lolwww
эт не фичреквест вовсе. это то, что сломали в 16.1 и, вероятно, в 16.0, а в более ранних версиях работало. то есть это задокументированная функция, а не лично мое и никому более не нужное пожелание. да и с s3 это лишь один из примеров. у меня их несколько похожих :(
ну тогда вы знаете, что документированные функции ломаются постоянно :) и одно дело это "вм не создаётся" , тогда мб за 3 дня и починят . А другое - вот то что вы назвали, с точки зрения вендора, какой-то маргинальный функционал, вот
kn
хз. если бы в приватной инсталляции того же mcs cloud solution 3 дня чинили "у нас больше вм не создаются" или 3 месяца фиксили s3 бакеты - я думаю их бы уже на вилах подняли и застыдили. а для redhat это выходит в порядке вещей.
kn
^ вот что-нибудь отсюда интересно бы
да ничего там интересного. быстро/хорошо/дёшево, выбирали любые два.
J
ну тогда вы знаете, что документированные функции ломаются постоянно :) и одно дело это "вм не создаётся" , тогда мб за 3 дня и починят . А другое - вот то что вы назвали, с точки зрения вендора, какой-то маргинальный функционал, вот
Да чо-то звучит как какое-то дурацкое детское оправдание. Такое отношение к твоим багрепортам и фича реквестам можно получить и без денег, на ланчападе)
J
Люди платят дохуя денег и вправе ожидать что по крайней мере "продукт" за который они платят не сломают. А если сломают, то хотя бы разберутся и расскажут что можно сделать в качестве временной меры.
J
Ведь именно так рекламируется и подается. Ты нам бабки, а мы тебе не ужасный ломучий опенсорсный фреймворк, а сделанную на базе него божественную поделку, оттестированную и проверенную. Всегда типа подставим плечо)
J
А на деле начинается вот это все.