Так себе обоснование. Ну просчитываеися наука, и что?

Всмысле что в мит пмтону обучают не потому что язык охуенный, а потому что там богатая библиотека науч расчетов

Всмысле что в мит пмтону обучают не потому что язык охуенный, а потому что там богатая библиотека науч расчетов

и снова вы путаете причину со следствием

и вообще я должен был сразу уточнить, это не какие-то мои догадки по поводу Pythona в мид, а именно сам профессор mit, имя которого к сожалению не помню, в своей книге писал почему python был выбран как базовый язык

и кстати, они сейчас в серьез задумались о том что пришло время перейти на js, который хоть и адов, но сильно востребован в сегодняшних реалиях, т.е. стал чем то вроде mast have для любого выпускника

Я бы не обучал программированию на питоне. Он слишком богатый для новичка. Он научится программированию на питоне, а не программированию вообще.

Лучше с низов идти, паскаля какого-нибудь.

Лучше с низов идти, паскаля какого-нибудь.

Не, не, смысл пихать человека нерелевантными заниями?

Паскаль уже в олимпиадах то не поиспользуешь

Скоро и из ЕГЭ уйдет

Я бы не обучал программированию на питоне. Он слишком богатый для новичка. Он научится программированию на питоне, а не программированию вообще.

А что если не питон то?

Нужно достостаточно слоёв абстракции чтобы на первых парах не думать, как работает ос

Не, не, смысл пихать человека нерелевантными заниями?

Потому что обучение оставляет отпечаток на человеке неслабый. И лучше если он будет учиться на том языке, который после на практике вообще применять не будет.

Не, не, смысл пихать человека нерелевантными заниями?

Это структурированный язык который учит планированию и ограничениям

Нужно достостаточно слоёв абстракции чтобы на первых парах не думать, как работает ос

О да, а после он будет искать как зафигачить генераторы на джаве.

Это структурированный язык который учит планированию и ограничениям

У меня первым языком был питон, а не Паскаль и я не жалею об этом

Я сам знаю, так как вообще начинал с php, причём очень с извращенной формой. После ещё года 2 себе голову ломал, пока более-менее нормально писать код начал.

О да, а после он будет искать как зафигачить генераторы на джаве.

Почему бы тогда java не сделать базовым языком?

У меня первым языком был питон, а не Паскаль и я не жалею об этом

Это хорошо, рефлексия до добра не доводит, да и прошлое уже не исправить

Почему бы тогда java не сделать базовым языком?

ООП. будет фигачить классы где ни попадя.

ООП. будет фигачить классы где ни попадя.

Kotlin?

Это хорошо, рефлексия до добра не доводит, да и прошлое уже не исправить

Ну хз, в моей школе таки для сильной группы по информатике питон так и оставили базовым языком

Kotlin?

Я бы не стал вообще учить на таких языках. Чем больше возможностей - тем хуже.

Нужно учить не языку программирования, а CS. Именно базе. А привязка - это плохо.

Нужно учить не языку программирования, а CS. Именно базе. А привязка - это плохо.

Ой все, началось

Какой смысл в cs без прикладного начала?

Непосредственный

Какой смысл в cs без прикладного начала?

Давай на хаскеле учить программировать. А потом предложим ему пересесть на императивный язык.

Язык должен быть максимально отдаленным от практики.

Ну хз, в моей школе таки для сильной группы по информатике питон так и оставили базовым языком

Ну ничего, главное что справился с этим

Потому что привыкнет человек писать какую-нибудь высокоуровневую хрень - без неё жить не сможет.

Язык должен быть максимально отдаленным от практики.

пчму же?

всем доброго!

пчму же?

Прочитай выше что я написал.

да

уже

Потому что привыкнет человек писать какую-нибудь высокоуровневую хрень - без неё жить не сможет.

Ну вот, спор уже не в то русло идет

Ну вот, спор уже не в то русло идет

Почему?

Ну вот, спор уже не в то русло идет

Я после питона ушёл на си, потом в с++

а в чем спор то?

Я после питона ушёл на си, потом в с++

Круто. А я себя очень долго ломал. Ты думаешь, что я один такой дибил?

Почему?

Ты берёшь какого-то абстрактного человека и начинаешь рассказывать, что вот при таком действии он будет делать тото, а это не хорошо

Я после питона ушёл на си, потом в с++

странно обычно паскаль, с/с++ и т.д.

Ты берёшь какого-то абстрактного человека и начинаешь рассказывать, что вот при таком действии он будет делать тото, а это не хорошо

Я на своём примере всё рассказываю. У меня было всё печально.

Никакой не абстрактный человек.

Я на своём примере всё рассказываю. У меня было всё печально.

У меня нет, но я обучаюсь через практику в основном, типо lazy education (по аналогии с ленивым исполнением)

Я на своём примере всё рассказываю. У меня было всё печально.

а своим джунам что предлагаешь?

У меня нет, но я обучаюсь через практику в основном, типо lazy education (по аналогии с ленивым исполнением)

Сейчас я тоже через практику обучаюсь. Но у меня уже есть фундамент понимания CS.

а своим джунам что предлагаешь?

Смотря что им надо. Если только реализовать задачу, то решение задачи. Если научиться программированию, то asm+c+целевой язык.

Сейчас я тоже через практику обучаюсь. Но у меня уже есть фундамент понимания CS.

Что ты подразумеваешь под фундаментом в cs?

На первом этапе всё очень быстро, недели 2 занимает.

Что ты подразумеваешь под фундаментом в cs?

Базовые структуры данных, базовые алгоритмы, реализация этого всего на сях или паскале.

Смотря что им надо. Если только реализовать задачу, то решение задачи. Если научиться программированию, то asm+c+целевой язык.

Я бы асм просто выкинул, в мире контейнеров и кучи асбстракий если ты не прогаешь на низкоуровневом языке смысла в этих знаниях не очень много: точнее эти знания редко применимы

Смотря что им надо. Если только реализовать задачу, то решение задачи. Если научиться программированию, то asm+c+целевой язык.

даже если они вообще не будут писать на этих языках? асм, с

Я бы асм просто выкинул, в мире контейнеров и кучи асбстракий если ты не прогаешь на низкоуровневом языке смысла в этих знаниях не очень много: точнее эти знания редко применимы

Асм нужен для того, чтобы понимать как работает компьютер. Этот этап не такой большой, максимум неделю занимает.

даже если они вообще не будут писать на этих языках? асм, с

Да.

Нужно понимать как работает компьютер, чтобы нормально писать код.

И не зависеть от ЯП.

Да.

интересно пошел бы к тебе в качестве джуна :)

У меня был асм на нейропроцессорах и виртуальных системах))

интересно пошел бы к тебе в качестве джуна :)

Под джунами я просто подразумевал людей, который учил программированию.

У меня был асм на нейропроцессорах и виртуальных системах))

В том числе и для архитектур, отличных от фон-неймановской 😑

Под джунами я просто подразумевал людей, который учил программированию.

все равно интересно тем более асм и т.д.

Можно людей учить и на питоне программированию, но тогда надо давать по рукам, когда они пытаются использовать что-то из абстракций питона.

Так почему не питон -> c++ -> целевой язык?

Кстати в моём универе так и было: питон -> с++ -> си + posix api, а дальше отправляли в свободное плавание: почти во всех дз есть выбор языков для реализации

хотя скажем компания занимается в основном веб разработками а ты своих заставляешь писать асме :))

Так почему не питон -> c++ -> целевой язык?

Если надо питон превращать в си, то почему не учить на сях?

хотя скажем компания занимается в основном веб разработками а ты своих заставляешь писать асме :))

А зачем принимать людей, которые вообще ничего не умеют? Я о полных нулях говорю.

Асм нужен для того, чтобы понимать как работает компьютер. Этот этап не такой большой, максимум неделю занимает.

Я не спорю, но у меня в универе дай пох чтобы хотябы половина усвоила знания полученные на языке asm, вот серьёзно, по мне, так это нужно тупо викинуть - кому нужно, тот сам этот кусочек изучит

Лоол

Ты НИКОГДА больше ко многим отраслям знаний не притронешься, инфа сотка

А зачем принимать людей, которые вообще ничего не умеют? Я о полных нулях говорю.

я согласен но если у человека есть потенциал то почему бы не попробовать? хотяб взять на какой то срок без оплаты?

И нафига тогда ещё нужно обучаться вообще

Если даже фундаментальные знания давать не будет

Как раз таки методичку по удаву можно и самому прочитать

Я не спорю, но у меня в универе дай пох чтобы хотябы половина усвоила знания полученные на языке asm, вот серьёзно, по мне, так это нужно тупо викинуть - кому нужно, тот сам этот кусочек изучит

к примеру у нас в универе преподы говорили про хтмл, пхп и т.д. эти языки Вы должны знать и мы не считаем их серьезными языками...

я согласен но если у человека есть потенциал то почему бы не попробовать? хотяб взять на какой то срок без оплаты?

Остался вопрос как определить потенциал)

Если надо питон превращать в си, то почему не учить на сях?

Питон как язык который просто учит некоторой организации кода, написанию простейших програм, даёт базывые навыки без информационной перегрузки, типо: зачем новичку знать как работает комп на всех уровнях? Дадим ему базовых знаний, а потом зыкрепим навыки добавив материала об этих уровнях

Остался вопрос как определить потенциал)

хороший однако вопрос

😂😂😂😂