Oleg

Не, сап не вариант сейчас. Но - будет о чем подумать.

Oleg

В целом этот вопрос и про пообсуждать

Oleg

Сейчас то есть то что есть, но может можно было бы сделать лучше 😊

Oleg

Может паттерн даже какой-то особый

Oleg

В том числе и для алгоритмов

Kirill

Интересный вопрос есть. Некая система, которой никогда нельзя падать, а если падает - должна восстанавливаться безошибочно. Выполняет итеративно один и тот же алгоритм, хранит стейты в базе данных. Если какое-либо падение или ошибка - оно должно восстановить своё состояние. При этом могут быть кейсы когда что-то было сделано, но не успелся обновиться стейт в базе. Наоборот - маловероятно, но тоже может быть. Ну и про падении может ведь не то не туда записать. Как сделать так чтобы гарантированно восстанавливать состояние безошибочно? Цена ошибки очень велика. Есть вариант с журналированием, что где и чего было сделано, и когда, а также обратная проверка - если зажурналированно одно, а результат какой-то не такой - попытка понять почему и восстановление стейта. Если невозвожно - падение с соответствующей ошибкой и разбирательство человеком. В целом - падение до разбирательства может быть не для всей системы т.к. в ней 78 независимых частей и если это возможно - отключение одной из них. Но. Возможно есть ещё какие кейсы или даже инструменты готовые что журналируют каждый чих и восстанавливают всё сами?

добро пожаловать в erlang

Kirill

если нужен hotstrart – могу подкинуть ссылок

Anonymous

сказал бы глупая модерация, но бан получу

+

Anonymous

Мда

Anonymous

Тупость

Ruslan

/warn

Oleg

добро пожаловать в erlang

А как там оное решается?

Vlad

А как там оное решается?

Языком

Vlad

Fault tolerant by design

Oleg

А есть примеры где на одном языке проблема, а на эрланге она решена?

Andrey

А ВОТ ТЕПЕРЬ ПАБЛИК

По ботам вопрос телеграмма у меня работает событие new_chat_participant если это несупер группа, а в супер группе никаких событий о поступлении человека не приходит

А ВОТ ТЕПЕРЬ ПАБЛИК

Как это отловить?

Kirill

А есть примеры где на одном языке проблема, а на эрланге она решена?

да. СМС, телефония.

Kirill

А есть примеры где на одном языке проблема, а на эрланге она решена?

Это жестокая наркомания, скажу так. Это наркомания с другой стороны. Если тебе надо что-то быстро, ты пишешь на C. Мучаешься компиляторы. Может быть даже, ассемблер. Если тебе нужно fault tolerant — пишешь на erlang. Аптайм 9 9ок из коробки. Грубо говоря, если ты в Ерланге написал что-то, если твой код работает вообще, то будет работать не падая. Это и concurrent-programming, actor модель вот это вот всё, и способ мышления + фреймворк сразу OTP (это даже круче, чем Ruby для Рельс или Phoenix. Это как stdlib для c++).

Kirill

Например, в нём иммутабельные переменные. Если у тебя Var=2, то нельзя потом что-то ещё с этой Var сделать

andrei

[1,5,20,10].sort() // [1, 10, 20, 5]

лол

Kirill

Я пока только на середине туториала, но у Ерланга есть 1 плюс — если что-то написано на форуме за 2009 год, то, скорее всего, это всё ещё актуально и работает. Прям такая же радость, как на Фортране писать)

Kirill

Чат в ФБ на нём работает

Oleg

Вот

Oleg

Вот это конкретный пример

Oleg

А в целом

Oleg

Спасибо

Oleg

Подумаю обо всем этом

Kirill

Вот это конкретный пример

Чат в League Of Legends, ещё есть приложения, про которые не могу рассказывать 8)

Viktor

Я пока только на середине туториала, но у Ерланга есть 1 плюс — если что-то написано на форуме за 2009 год, то, скорее всего, это всё ещё актуально и работает. Прям такая же радость, как на Фортране писать)

у js скорей всего так же будет лет через 5)) если будут добавлять новое, как по типу символов и т.д. но не удалять старое))

Kirill

Везде где что-то потоковое есть, телефония, чаты, mmorpg тот же, везде он неплохо поможет, но это очень наркомания, там нельзя по сути мускул использовать и 100% надо будет делать интеграции с чем-то ещё (для того же мускула).

Oleg

У меня монга и постгра

Kirill

у js скорей всего так же будет лет через 5)) если будут добавлять новое, как по типу символов и т.д. но не удалять старое))

Ставлю 1000р, что через 5 лет в JS будет скорее как в Python: будет 2.5 и 3.4 ветки несовместимые.

Viktor

это не такой лучезарный путь, каким я его стараюсь видеть))

Oleg

Питон с несовместимыми ветками это скорее исключение чем правило

Oleg

Маловероятно что JS так пойдет

Oleg

Хотябы потому что есть потребность писать сайты, которые работают на всех движках

Oleg

Это, в свою очередь, влияет и на разработчиков платформ

Ruslan

Возможно ли совместить работу vuejs и angularjs?

Oleg

На бекенде же иначе

Oleg

Там можно под себя поставить что хочешь

Oleg

А клиента не заставить

Kirill

Питон с несовместимыми ветками это скорее исключение чем правило

я скорее про то, что много нового появляется. Ну вот PHP4 уже не актуален. Сейчас там вроде тоже есть пакетный менеджер. Новый, современный erlang называется elixir. Вот это да) Но это – другой язык программирования.

Viktor

только про php хотел написать

Viktor

с его версиями

Oleg

Собственно и вот - на бекенде ты можешь заморозить

Oleg

На фронтенде - нет

Oleg

Потому что браузеры идут вперед

Oleg

Или соответствуешь - или умираешь

Kirill

Но кстати, Олег @oPavlov мб elixir тебе поможет, он не такой жёсткий (ну или я просто меньше ленился).

Oleg

У меня просто есть нечто, что в идеале не должно падать никогда ибо оно управляет финансами. И оно работает и сейчас и на основе того что есть. Но риски... хочется уменьшить их до максимума.

Oleg

Вот и задумался об альтернативах.

Oleg

В подходах... но тут пошли советы про сап и эрланг 😊

Oleg

Впрочем, ресурсы и время на переписать есть

Kirill

Тогда го erlang

Oleg

В целом слышал про эрланг как про параллельность, но никогда как про надежность