Alexander
а то ты ещё докер взять предложишь : )
Alexander
в общем не знаю, я не вижу смысла в убунте, странная система, с единственным бонусом быстрой установкой софта
Alexander
а ну hvr-овским ppa
Alexander
в никсосе вообще девелопит кто-нибудь?
Было дело. Крупных проблем было только две. Он добавляет кучу каталогов в инклюд пути, из-за этого GCC очень долго компилит, прохаживаясь по всем из них. И еще много времени уходило на преобразования локали. С LC_ALL=C компилилось намного быстрее. Вторая проблема - всякие средства отладки, которые юзают LD_PRELOAD, приходятся добавлять в код пакета и пересобирать каждый раз, иначе жопа с разными ABI на хосте и в окружении. А так, конечно, удобно было, что можно любую версию с любыми зависимостями собрать и не обмениваться рутфсами
Serghei
лет 7 назад юзал арчик. после года использования лет 5 юзал убунту и ниразу не жалел ) хотя щас и за маком, назад бы вернулся только на убунту. с гентой знаком шапочно но господа, это же уныло в 21 веке собирать себе софт вручную. весь.
Serghei
ну не пакетным менеджером же ты софт там ставишь
Serghei
то что гцц запускаешь не ты а скрипт суть дела не меняет
бинари есть в генте, но это не гентувей
Serghei
отож
Quet
основное -- в чем профит по сравнению с дебианом/убунтой?
Serghei
у генты ? тебе кажется что ты делаешь что то важное )
Quet
это само собой )
Quet
ещё мир отапливаешь )
Mikhail
хз, генту просто приятно устроена внутри
Mikhail
я на слаке сижу
Serghei
а я на телеграме )
Alexander
это будет оффтопом тут но можно поговорить о том какие задачи решает пакетный менеджер, и почему совершенно очевидно, что в генте софт ставится им
Alexander
(мне пофиг на оффтоп, если он не мешает онтопику, если что,)
Serghei
сборкой батенька, сборкой. причем насколько я понимаю начинается это прямо с установки системы )) опять же, я гентой не пользовался, по этому некоторые вещи знаю по наслышке - могу выдать фигню в мелочах
Serghei
товарищи рассказывали с уповением, про то как часов 10 конфигурировали флаги при установки генты. мол это таак увлекательно. ну и потом в том же духе
Alexander
смысл в результате, а задача пакетного менеджера совсем не ghc запускать
Serghei
вероятно когда ты себе все таким обращом соберешь через 3-4 месяца оно ок будет. хз. меня лично в 35 это утомляет
Alexander
ну генту я собирал за день, но убунту приготовить за год я не смог
Serghei
я хочу задачи решать. часто просто в виме. даж без автокомлита. потому что лень и не интересно возиться
Евгений
Я установил летом генту установил за 2 часа после двухлетнего перерыва, при чём не на самом топовом железе
Alexander
ну если ghc собирать то долго :)
Alexander
на самом деле я не знаю как убунту приготовить вообще
Alexander
а с вимом то какая проблема, 5 минут и готово
Serghei
ребята. это история типа "а вам слабо воробья в поле загонять"
Serghei
зачем основной вопрос. какие прблемы это решает.
Serghei
ну с вимрм это я про то что часто даже не ide
Alexander
я не понимаю к чему этот довод?
Alexander
и не понимаю про задачи, у меня гента и я на ней их решаю
Alexander
а мне тут доказывают, про какое-то слабо..
Serghei
я о том что это все понятно - задачи можно решать и в генте. разумеется. но выпады типа "а я за ххххх времени все настроил" интересны только со спортивной точки зрения
Anonymous
Дистросрач? Я понимаю гентушников, но я не знаю зачем мне нужно на своей машине компилять софт. Разве что с флагами играться и убеждать себя, что я делаю великие оптимизации.
Serghei
почему сразу срач. дискуссия ))
Serghei
может меня кто и убедит. продам мак, куплю полено, начну генту на него ставить например и говорить что вот сумел таки всего за два часа это сделать )
Евгений
я о том что это все понятно - задачи можно решать и в генте. разумеется. но выпады типа "а я за ххххх времени все настроил" интересны только со спортивной точки зрения
Меня просто немного раздразило продуцирование мифов о генту как о ультрасложной системе, которую нужно настраивать месяцами. Два часа я настраивал вовсе не из спортивного искусственного интереса, это была штатная задача настройки ОС на новом рабочем месте
Евгений
Конечно если человек ни разу в жизни генту не настраивал, то потребуется больше времени. Но это верно для любого незнакомого инструмента вообще
Влод
настраивать систему - это тип нужные проги поставить?
Мерль
Зачем гента, если есть арч?
Alexander
просто почему-то у многих гента ассоциируется с оптимизациями на 0.5% и часами компиляции
Dmitry
ну она заслужила
Dmitry
первое впечатление нельзя произвести дважды
Alexander
и попытками людей сделать лучше чем мистические дистродевелоперы, которые все лучше знают
Alexander
но ведь 2/3 так говорящих имеют первое впечатление по лору и наслышке
Alexander
ну и многолетназад опимизации имели смысл, сейчас уже их не продать
Влод
Это подобрать юзфлаги
это ради перфоманса/места на жёстком диске?
Alexander
ради того, чтобы в софте были включены нужные фичи и отключены ненужные
Alexander
и ради того, чтобы самому решать с какими low level либами собирать софт
Alexander
и чтобы патчи по человечески накладывать и всем уравлять
Влод
в компиляторах есть что ненужное отключить? (ну так к примеру)
Alexander
есть что включать
Alexander
вот как в ghc сделать с libgmp или без вариант?
Alexander
с gcc и llvm и прочим интереснее ещё
Влод
наверное было бы удобно если бы это был флаг передаваемый ghc, а не при компиляции ghc
Vasiliy
ещё пример - в дебиане многое из того, что поддерживает readline, по лицензионным соображением скомпилено с libedit
Vasiliy
из того, что сходу вспоминается - ocaml и psql
Vasiliy
в генте таких проблем, очевидно, нет
Donat
вброшу свои пять копеек
Donat
я перешел с debian на gentoo потому что на ней относительно легко иметь самый новый софт
Donat
на debian-based дистрибутивах это намного сложнее
Donat
ещё мне нравится как легко я смог сделать себе кастомный загрузчик (initramfs)
Дима
sid ?
Там ещё хуже
Donat
Во времена, когда пользовался testing там регулярно что-то ломалось, страшно представить, что в sid происходит
andrei
Ну арч тогда
Дима
Арч найс. Как компромисс между гентой и личной жизнью))
Vasiliy
сижу на сиде лет пять, обновляюсь где-то раз в месяц, катастроф не происходит
Vasiliy
если на полгода затянуть, то может и казус какой приключиться, типа внезапного перехода на systemd
Pavel
Арч найс. Как компромисс между гентой и личной жизнью))
в какомто фильме помню один монгол другого спрашивает, типа как это - секс в презервативе.. Другой ему отвечает - ты когданибудь в сапогах купался?
Anonymous
арч няша, но по-моему сейчас все себе могут позволить купить макбук про