Herman

Неправильно возможно понял. Это аналитики пишут на строготипизированных языках?

На динамически типизированных

Влад

окей, вопрос снят

Влад

Насчет хлама при изучении питона. Это нормально, поскольку это выскооуровневый язык с кучей асбтракций, ирл мало кому нужных. Как и никому не нужно знать как работать байткод-машина под капотом и так далее.

Влад

вот elixir - дело другое. или хаскель

Мертвый мемный язык для руби-макак с маркетингом под настоящий Elrang и нишевая вещь для нердов от мира нердов.

Herman

Так нердов или макак?

Влад

2 разных языка

Влад

мне казалось споры относительно языков умерли где-то в начале десятых годов

Emil

Такое вечно

Влад

и теперь это парадигмы, экосистемы, комьюнити, конечный язык не имеет значения

Сергей

Насчет хлама при изучении питона. Это нормально, поскольку это выскооуровневый язык с кучей асбтракций, ирл мало кому нужных. Как и никому не нужно знать как работать байткод-машина под капотом и так далее.

Мне показалось, что сообщество делает какие-то модули для своих нужд и беспрепятственно может вставлять в общую кучу. Это не плохо и не хорошо, просто я не знал об этом (сам виноват).

Алексей

Блин, китайский боевик: его кунг-фу лучше твоего )))

Herman

Мертвый мемный язык для руби-макак с маркетингом под настоящий Elrang и нишевая вещь для нердов от мира нердов.

руби-макаки как раз ниасилили и перешли на go

Влад

Это Pypi что ли куча? И чем описание отличается от других экосистем?

Влад

стандартная библиотека здесь не при делах же

Влад

руби-макаки как раз ниасилили и перешли на go

Не в курсе. Вот почему Vue.js и пхп идут рука об руку понятно, разве в go-комьюнити много рубистов?

Herman

Не в курсе. Вот почему Vue.js и пхп идут рука об руку понятно, разве в go-комьюнити много рубистов?

ну, кажется, не так уж и мало

Влад

На хабре аж 9 вакансий с упоминанием Elixir. Все за исключением одной - RoR

Herman

по сравнению с теми, кто перешел на эликсир

Herman

На хабре аж 9 вакансий с упоминанием Elixir. Все за исключением одной - RoR

это другой вопрос

Алексей

Популярность языка определяется востребованность того что на нем написано. Minecraft привознес java до уровня "вам и не снилось" )))

Herman

не уверен в этом)

Herman

а вот всякие банки и финтехи - вполне себе

Emil

Я слышал, что вся финансовая система Европы держится на древних скриптах на бейсике

Влад

Java была мастодонтом задолго до, с кучей ритуальной пыли на поверхности. Почему взлетела Java - миллион раз уже обсуждалось

Влад

Я слышал, что вся финансовая система Европы держится на древних скриптах на бейсике

Тру стори про вакансию на Коболе в финтехе

Влад

когда в паднемию нагрузка выросла, а оказалось что все разработчики на нем уже умерли 100 лет назад

🅞leksiy

руби-макаки как раз ниасилили и перешли на go

Ох, переходили мои знакомые рубисты на го, не смогли. Все там "не так", месяцы потратили на написание каких-то там рельсов, но чето не вышло

Emil

когда в паднемию нагрузка выросла, а оказалось что все разработчики на нем уже умерли 100 лет назад

Кек, красиво

Herman

Ох, переходили мои знакомые рубисты на го, не смогли. Все там "не так", месяцы потратили на написание каких-то там рельсов, но чето не вышло

не уверен, что тогда они смогут в какой эликсир)

🅞leksiy

не уверен, что тогда они смогут в какой эликсир)

Уверен, что не смогут)

Влад

Представил как RoR-разработчик из чистого энтузиазма переписывает сраный CRUD для e-commerce лавочки по продаже детских товаров на микросервисы в облаке (и главное зачем)

Влад

Ох, переходили мои знакомые рубисты на го, не смогли. Все там "не так", месяцы потратили на написание каких-то там рельсов, но чето не вышло

"Рельсы" - кодогенератор?

Влад

Вроде OpenaAPI умеет в кодогенерацию реста на Go

Влад

https://hasura.io/

🅞leksiy

"Рельсы" - кодогенератор?

Честно, не знаю, с руби вообще никогда не сталкивался)

Влад

Честно, не знаю, с руби вообще никогда не сталкивался)

Не, я про то чем должен был быть RoR на go, типа Go on Rails (лол)

Влад

А рельсы - чудовищно быстрое крудошлепство со стандартными абстракциями для MVC

Влад

(которое не нужноб если ты умеешь в проектирование БД другими инструментами и PostgREST)

Влад

Собственно история успеха RoR и Django в том что разработчик в 1 лицо можент спроектировать БД без знания используемой БД, быстро написать CRUD, где-то там даже админка из коробки есть (Django), и сразу очередь задач, и ручками данные удобно ковырять в Jupyter

Влад

ORM, удобные миграции

Anonymous

> "На питона потратил больше года и прям выбесил" А я вот на perl потратил несколько месяцев. И тоже субъективно он меня расстраивал своим заковыристым синтаксисом. Но я не стал после этого относиться к нему как к недоязыку. Просто для него другой тип мышления, наверно, требовался. Тоже самое относится и к другим хорошим языкам типа эрланга или хаскеля. Не каждый сумеет на них кодить. Go, разумеется, проще. И этим привлекает. Но очень странно его сравнивать с тем же Python, что здесь постоянно пытаются делать. Не думаю, что инженеры гугла сидели такие за плюшками и рассуждали: че-та у нас Python на бэке медленно работает, надо бы ему замену придумать.... У каждого своя ниша и свои плюсы. И если о них не знать, появляется всякий бесполезный субъектив....

так а разве го не создавался ради конкуренси?

Anonymous

не знаю как в пайтоне, но тут из коробки горутины, блокировщик кода особых знаний не надо. прочитал доку про sync add сколько горутин, вейт сколько ждать, доне значит завершено все просто и надежно, а в пайтоне наверно с этим беда(хотя там вроде await, async есть)

Anonymous

они много чем хвастаются

Anonymous

пихают в одну строку принт(и миллион кода)

Anonymous

я кстати удивлен был когда узнал что параллелизм лишь малая часть от конкуренси

Anonymous

очевидно что это не так

Anonymous

нужно понимать как использовть каналы для связи с горутинами такие приколы как: race conditions, mutexes, atomic variables io bound, cpu-bound конкуренси паттерны

Anonymous

это то что встречается в реальном мире

Ivan

потому что мьютекс лень писать(

Anonymous

ну для работы с мутексом

Anonymous

локи, анлоки

Anonymous

это такая дрочка

Anonymous

и на помощь приходят атомики

🅞leksiy

Эмм.. А на чем мютекс по вашему написан?

🅞leksiy

Аж смешно читать

Anonymous

не понял

🅞leksiy

не понял

Да, ладно, может это я не так понял ваши сообщения, пофиг 😂

Alexey

Мьютекс это блокирующий примитив синхронизации обеспечивающий взаимное исключение (защиту критической секции от конкурентного доступа). Атомики это атомарные (и неблокирующие) операции на уровне процессора. Алгоритмы гарантирующие lock-free как правило реализуются на атомиках.

Alexey

P.S. Тут ранее был упомянут imap и работа с этим протоколом. Так вот, если кто-то думает что чтение писем с сервера это просто, то вот вам пример на Go: https://goplay.tools/snippet/Tbj9bfQf0Ie (встроенной библиотеки для imap у Go вообще нет).

Виталий

P.S. Тут ранее был упомянут imap и работа с этим протоколом. Так вот, если кто-то думает что чтение писем с сервера это просто, то вот вам пример на Go: https://goplay.tools/snippet/Tbj9bfQf0Ie (встроенной библиотеки для imap у Go вообще нет).

👍

🅞leksiy

P.S. Тут ранее был упомянут imap и работа с этим протоколом. Так вот, если кто-то думает что чтение писем с сервера это просто, то вот вам пример на Go: https://goplay.tools/snippet/Tbj9bfQf0Ie (встроенной библиотеки для imap у Go вообще нет).

Есть и более простые либы. Встроенной нет, верно

Alexey

Есть и более простые либы. Встроенной нет, верно

Более простую я и сам напишу как обертку вышеприведенной 😊Суть тут в том что сам протокол весьма непростой и запутанный. Да к тому же его спецификацию каждый почтовик реализует как хочет. Тот же поиск по письмам мало у кого работает нормально. Я, помню, проверял на mail и yandex - они почти ничего не поддерживали из того, что в RFC было написано.

Herman