Marat
scrum from the trenches 2nd edition
Marat
>>Спарта и БМ, кстати, крутые темы. Спарта - в смысле тренинг для мужчин
по-моему, это сексизм, ущемляющий права женщин
Nekiy
друзья, как считаете, может ли человек, выполняющий роль Владельца продукта, одновременно выполнять одну из ролей в команде? Не противоречит ли это канонам?
Karina
Alexander
Sergey
Что такое Че?
Alexander
Sergey
Он вроде как из Башкирии
Sergey
Yuriy
Стас Щетинников
Nekiy
Стас Щетинников
скорее скрамбан. А какие вы видите проблемы?
А какой инкремент у вас будет по результатам спринта? И открытие нового офиса наверное не очень complex область. Тут наибольшую пользу принесут все-таки "классические" методы управления и организации процесса.
Mikhail
Marat
какие лечебные. Для лечебных нужна лицензия, а это ближе к баду =)
Nekiy
Mikhail
Mikhail
Потому не торопитесь обвинять в сексизме пока нет деталей
Nekiy
Yuriy
в текущем описании вашей конструкции слово Скрам лишнее ;)
Стас Щетинников
Slava
Какой у вас интересный разговор :)
Nekiy
я толерантно отношусь и к евангелистам (скрам и чего бы то ни было) и к тем, кто предпочитает экспериментировать. Для себя выбираю то, что полезно в данной ситуации)
Slava
Было бы интереснее послушать о том, какие вопросы с т.з. процесса хотелось бы решить, а потом о том как это обозвать :)
Nekiy
Вопросы:
1. Согласованность работы в команде. Каждый должен знать, кто чем сейчас занят, нужна координация действий
2. Предсказуемость сроков. На каждый момент времени мы должны знать, что у нас сделано, что осталось сделать. Причем все должны понимать это одинаково.
3. Возможность быстро реагировать на изменения. Среда в которой мы работаем крайне нестабильна, поэтому часто приходится менять планы
4. Улучшение качества взаимодействия, совместная выработка правил для повышения эффективности взаимодействия команды
5. Возможность выполнения задач в потоке. То есть если появилась какая то срочная задача, или что то о чем мы забыли при планировании, чтобы можно было ее быстро пропихнуть в работу, не нарушая каких либо правил
Slava
Ну классика, у вас уже есть доска с потоком работы?
Slava
Которую видят все участники процесса?
Nekiy
возможно что то еще. Скрамбан выглядит как решение. Но тут ребята заставляют меня усомниться)
Slava
все эти тезисы прописаны в любом подходе, вам даже Prince2 подойдет, дело не в этом
Slava
Вопрос в том - с чего начать, чтобы сделать хотя бы 1,3,5
Slava
С названия скрамбан?
Nekiy
Которую видят все участники процесса?
да. Не один год ведем разговоры об Agile. Все никак не можем определиться что использовать. Предпринимали попытки работать по чистому скрам. Но увидели серьезные минусы и теперь от скрама у нас остались только слова бэклог и спринт)
Slava
Я не буду повторяться, но "классика". Но вопрос прежний - доска есть? Если да, почему она не решает 1,3,5 ? Если нет, то ... :)
Slava
Одинаковый скепсис и сопротивление к любым словам - скрам, канбан, скрамбан и т.д.
Кирилл
а что такое скрамбан?
Slava
Какая-то выдумка про которую одну книжку написали.
Slava
Ни то ни другое, по-моему еще хуже чем scrumbut :)
Slava
Этот чат станет веселее, если запретить слова scrum, scrumban, kanban и agile
Стас Щетинников
Вопросы:
1. Согласованность работы в команде. Каждый должен знать, кто чем сейчас занят, нужна координация действий
2. Предсказуемость сроков. На каждый момент времени мы должны знать, что у нас сделано, что осталось сделать. Причем все должны понимать это одинаково.
3. Возможность быстро реагировать на изменения. Среда в которой мы работаем крайне нестабильна, поэтому часто приходится менять планы
4. Улучшение качества взаимодействия, совместная выработка правил для повышения эффективности взаимодействия команды
5. Возможность выполнения задач в потоке. То есть если появилась какая то срочная задача, или что то о чем мы забыли при планировании, чтобы можно было ее быстро пропихнуть в работу, не нарушая каких либо правил
прям классика, ща слава будет рассказывать про канбан, но ни разу не назовет это канбаном )
Nekiy
Slava
А какие это процедуры (например)??
Nekiy
добавление новых задач
приоритезация, оценка бизнес ценности
определение критериев приемки
синхронизация команды
разбор проблем
приемка готовых задач
Slava
Вот смотрите сколько я вам тем для обсуждения в этом чате нашел, например приоритезация и оценка бизнес ценности. ACT
Slava
(scrum кстати подходит)
Nekiy
(scrum кстати подходит)
как заметили выше, в проектах типа открытия нового офиса, будут сложности с определением инкремента. Сложно будет определить цель спринта, оценивать сложность задач, непонятно как пропихивать срочные задачи.
Mikhail
Я не знаю как выглядит скрам бан но у нас смесь тоже получилась.Сначала пробовали скрам,но получилось как то дорого и слишком радикально,затем попробовали канбан в кайтене, получилось,затем как то само собой начали появляться проблемы,решением которых были добовления событий из скрама.Т.е
сейчас мы работаем в канбан системе ,используем лимиты,приоритеты,но также ведем ретро как в скраме,митинги как в канбане-справа налево по доске,стратегическое планирование делаем с помощью импакт мап,а также еженедельное планирование+ демо результатов перед собственником.
Mikhail
В кайтене мне нравится что очень легко можно безнес процессы менять и адаптировать индивидуально под ситуации,удобно и прозрачно всё,другие инструменты не пробовал,но канбан доски+ ретро+ командная самоорганизация помогают быть гибкими.
Yuriy
Канбан-то не запрещает все эти вещи:), так что на мой взгляд, все ок)
Nekiy
Я не знаю как выглядит скрам бан но у нас смесь тоже получилась.Сначала пробовали скрам,но получилось как то дорого и слишком радикально,затем попробовали канбан в кайтене, получилось,затем как то само собой начали появляться проблемы,решением которых были добовления событий из скрама.Т.е
сейчас мы работаем в канбан системе ,используем лимиты,приоритеты,но также ведем ретро как в скраме,митинги как в канбане-справа налево по доске,стратегическое планирование делаем с помощью импакт мап,а также еженедельное планирование+ демо результатов перед собственником.
спасибо, что поделились своим опытом. Ваш подход совпадает с моим видением. А скрамбан это или что то еще, не так важно, главное работает
Mikhail
Yuriy
еще есть такой вариант https://youtu.be/SDcbSsg0TRg
ilnar
Ребята, подскажите. 15 сентября стартует курс Сибирикс для менеджеров digital проектов. Что скажете, стоит его проходить? Я начинающий, но проштудировал Кона и Книберга, про Сазерленда уж молчу.
Pavel
Slava
Сибирикс digital студия в дорогом ценовом сегменте, идите учитесь, чо
Slava
Там опыт построения отношений с клиентами за хорошие деньги :) в Agile этому не учат.
Slava
У владельца Сибирикса есть свой САМОЛЕТ
Slava
Поэтому валидировать курсы очень просто - приходите и спрашиваете - "а у вас есть свой самолет?" ;)
Slava
(https://lifehacker.ru/2015/10/01/learn-to-fly/)
ilnar
Спасибо за ответ, Слава)
Slava
Курсы сейчас это тренд, у нас тоже скоро курсы появятся. :)
ilnar
Это хорошо, когда есть чем поделиться, особенно когда кейсов по успешному внедрению и эксплуатации много
Denis
Дмитрий
Смотря какой самолет: http://fs.aerograd.ru/news/130/57/mahnut-ne-glyadya-tri-nastoyaschih-samoleta-kotorye-stoyat-kak-avtomobil/
Slava
Вчера таймер поставил- сколько времени до вопроса про самолет пройдет :))
Margarett
Относительно Сибирикса - там довольно банальный функциональный набор диджитал менеджера, а деньги, всё же, не маленькие. Мне, в плане диджитализма, намного больше нравится IT Agency. Всё обучение в открытом доступе. Бери и делай, чо. А тут - стандартненько, посмотрите ту же самую нетологию
ilnar
Dmitry
Margarett
Но у них самолета нет!
У меня у знакомого парня есть самолёт. Честно - он внутри так себе - мягко говоря, не очень, и самолёт этот ему папа подарил. Так что, самолёт - не показатель.
Slava
: - (
Denis
https://ru.surveymonkey.com/r/agile-russia-2017
Filipp