Vasilii
Друзья, сейчас на рынке ценится наличие сертификата вроде "Certified ScrumMaster" и подобных? Если да, то какую программу сертификации можете посоветовать. Спасибо!)
Anonymous
Друзья, сейчас на рынке ценится наличие сертификата вроде "Certified ScrumMaster" и подобных? Если да, то какую программу сертификации можете посоветовать. Спасибо!)
Что точно НЕ посоветую: Нетологию. Только что оттуда, именно по этой программе большие вопросы. Есть всего несколько спикеров, которых было интересно слушать, а организация вообще на нуле
Denis
Друзья, сейчас на рынке ценится наличие сертификата вроде "Certified ScrumMaster" и подобных? Если да, то какую программу сертификации можете посоветовать. Спасибо!)
В России особо сертификаты щас не особо важны, ибо выбор всё равно не велик кандидатов. Но вообще, конечно, если есть PSM или CSM - это вас выгодно выделяет. Остальные сертификаты более халявные, потому, конечно, будут плюсом, но лайтовым :)
Marat
При приеме на работу, в целом, смотрят на опыт и на то, как вы решаете проблему. Сертификат это всего лишь бумажка
Marat
Это скорее покажет ваше знание области применимости и самой применимости скрама. Я еще не помню чтоб доплачивали или брали человека, только потому что у него есть сертификат, при аналогичных скилах
Filipp
А вот приедете в Москву, и что вы ответите 20-летнему PM с опытом пять лет и десятью сертификатами?
Ksenia
люди из провинции вполне могут работать в зарубежных организациях, где нанимают по всему миру =)
Denis
А в Москве особо много найдёшь Scrum-мастеров, которые в поиске работы сейчас? :)
Marat
Дискуссия о специалистах из столицы, которые со срамными сертификатами ломают конторы в регионах, это отдельная песня. Причем в большинстве ситуаций,у этих горе-сертифицированных людей с mba-головного мозга, есть карт-бланш и потом козлы отпущения. Что, впрочем, не мешает типичному коучу сломать процессы в организации, а потом свалить все на ригидность организации, заверив, что он ничего не факапил.
Marat
отсюда вам специалисты из столицы с без единого <s>разрыва</s> факапа в 25 лет, курирующие подразделения =)
Slava
на западе коучи обычно сильно 30+, у нас от всех западных возрастов надо отнимать минимум 10 лет, отчасти потому что у нас человек в 21 уже выпускник, а работате реально с 18-19
Slava
ничего плохого 🙂
bebebe
прохладные истории
Denis
Соглашусь со Славой. Сертификат тема хорошая, но если у человека кроме сектантского тренинга по Скраму нет другого опыта, это может быть опасно)
Slava
Сертификаты везде разные, я в agile один только получал – safe agilist, вопросы там огого 🙂
Yaroslav
люди не верят, что в 20 можно быть норм спецом, хотя 20 это взрослый человек так то, могущий иметь уже года 2-3 трудового стажа
Да верим мы, верим. Только "норм" это самооценка, а не объективная. Вот например в 20 лет может проджект потянуть внедрение, например SAP в естественной монополии с множеством филиалов и ДЗО?
Slava
Пойти и получить, не разобравшись в теме - тяжело
Slava
Agile и SAP, казалось бы 🙂
Slava
Проектная деятельность, Сафонов, еще турбо планнер надо обсудить
Slava
и строительство
Slava
Кстати, про сертификаты, щас скажу вам страшное
Slava
нормальная сертификация в agile у PMI
Slava
ACP которая
Slava
ее готовили очень умные дядьки 🙂
Anton I
https://www.facebook.com/events/1989649701248426/?ti=as
Yaroslav
ну и что? есть плохие врачи, и есть хорошие, несмотря на годы образования; есть плохие художники и есть хорошие, несмотря на отсутствие формальной необходимости образования. И менеджеры плохие и хорошие тоже есть, здравый смысл не у всех отрастает даже с возрастом
Ксения, реальный опыт никаким здравым смыслом не заменить. А если карьерный рост обгоняет рост личной зрелости, то это в целом уменьшает ценность специалиста. Многолетний опыт показал. что факапы случаеются в подавляющем большинстве случаев не по предметным\профессиональным причинам, а по личностным: понадеялся там где нужно было проверить, побоялся возразить начальству\заказчику, не сумел отстоять свою правоту и т.п.
Denis
https://www.facebook.com/events/1989649701248426/?ti=as
Ты был на нём? По описанию что-то не сильно отличается от ICP
Yaroslav
можно и в 40 быть незрелой личностью. что теперь?
Можно. Но среднестатичтически все же 40 летние более зрелы. Вы бы пошли под нож к 20-летнему хирургу или к 40-летнему? а к 20-летнему пилоту боинга сели бы в самолет?
Anton I
Заточен именно на прививание идеологии менеджерам
Slava
Похоже у нас опять спор ради победы 🙂
kristina gevorkyan @edtrends
есть вероятность что знания 20-летнего актуальнее, а 40-летний мыслит устаревшими категориями. а может и не так
kristina gevorkyan @edtrends
Anton I
нормальная сертификация в agile у PMI
Слышал, абсолютно противоположное мнение )
Aleksandr
в 20 можно как-то руководить проектами и это круто, если так умеешь, но это до сих пор не серьезно.
Yaroslav
я бы пошла к тому, кто качество дает. а не возраст
а как вы на входе оцените качество??? По численности кладбища? Это счастье если можно на входе сразу какой то линейкой померить качество того. что БУДЕТ сделано. Только вот в управлении проектами это малореально. В конвейерном производстве запросто. Там ваш подход работает.
Anastasia
О чем вы все говорите вообще? О том, что в 20 надо работать в маке или джунить в лучшем случае?
Aleksandr
Нет, о том, что в 20 это еще не проджект-менеджмент а его имитация
Anastasia
Середина недели, куча работы, займитесь уже чем-нибудь. А то как-то странно выходит, что у меня в мои О БОЖЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ нет времени вам отвечать полноценно, а у вас, с вашим опытом, его дофига на подобные холивары)
Aleksandr
вашей же логикой руководствуясь, надо ориентироваться только на навыки...
Anastasia
Вот так вот и выходит, что одни работают сидят, а другие невесть чем заняты)
Yaroslav
согласен, помимо профессиольнальных навыков для менеджмента важно иметь еще и социальные
Более того, чем выше поднимаешься, тем менее важен твой технический\предметный бэкграунд и тем более важен управленческий\коммуникационный\личностный.
Slava
вас надо в чат про javascript отправить
Slava
=)
Aleksandr
вас надо в чат про javascript отправить
ethereum smart contracts или devops тоже норм
Slava
я пару раз туда заходил, там это культура - говорить не по теме чата
Mikhail
Всем привет!Может кто подскажет,как лучше поступить. Сотрудник,который в основе аджайл команды начал срывать сроки по одному из ключевых клиентов (мы много раз делали напоминание,что это высокие риски для бизнеса,дело в том,что сотрудник делает свою работу хорошо и как мне кажется даже очень,но очень погружается в детали и донести ему дедлайны практически невозможно(так сказать сверхзабота о клиенте у него присутствует и интересы бинзеса у него начинают уходить на второй план).Что мы сделали? Мы другими участниками команды собрались и приняли решение жёстко ограничить дедлайны и часть работы передать подрядчику.Мы на него вынужденно надавили,Это естественно вызвало серьёзный стресс у сотрудника (он думает,что теперь все против него,хотя вобщем до этого случая была очень дружная команда).Началась даже какая-то истерика ,как мне кажется.Вобщем даже обида на человека ,который приоритеты ставит и нежелание работать по приоритетам им расставленным.Вобщем как бы всё серьёзно,риски для бизнеса от этого сопротивления растут. Просто напишите,чтобы Вы сделали(не как правильно),а как бы поступили Вы.Мне важно со стороны послушать мнение.
Slava
Миша как мы рады что ты пришел хотя и с грустным вопросом, мож хоть люди переключаться 🙂
Yaroslav
Середина недели, куча работы, займитесь уже чем-нибудь. А то как-то странно выходит, что у меня в мои О БОЖЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ нет времени вам отвечать полноценно, а у вас, с вашим опытом, его дофига на подобные холивары)
Анастасия, вы молоды и это прекрасно :-) Как проживете сколько еще прожили вспомните меня - обсудим сегодняшний разговор и трансформацию мнений.
Mikhail
Миша как мы рады что ты пришел хотя и с грустным вопросом, мож хоть люди переключаться 🙂
да я полностью погружён в работу с командой.Интересно,но не всегда просто)
Yaroslav
Всем привет!Может кто подскажет,как лучше поступить. Сотрудник,который в основе аджайл команды начал срывать сроки по одному из ключевых клиентов (мы много раз делали напоминание,что это высокие риски для бизнеса,дело в том,что сотрудник делает свою работу хорошо и как мне кажется даже очень,но очень погружается в детали и донести ему дедлайны практически невозможно(так сказать сверхзабота о клиенте у него присутствует и интересы бинзеса у него начинают уходить на второй план).Что мы сделали? Мы другими участниками команды собрались и приняли решение жёстко ограничить дедлайны и часть работы передать подрядчику.Мы на него вынужденно надавили,Это естественно вызвало серьёзный стресс у сотрудника (он думает,что теперь все против него,хотя вобщем до этого случая была очень дружная команда).Началась даже какая-то истерика ,как мне кажется.Вобщем даже обида на человека ,который приоритеты ставит и нежелание работать по приоритетам им расставленным.Вобщем как бы всё серьёзно,риски для бизнеса от этого сопротивления растут. Просто напишите,чтобы Вы сделали(не как правильно),а как бы поступили Вы.Мне важно со стороны послушать мнение.
Михаил, вы о Product-ownere ?
Mikhail
Нет,с продукт оунером нормально всё,разработка
Karina
Всем привет!Может кто подскажет,как лучше поступить. Сотрудник,который в основе аджайл команды начал срывать сроки по одному из ключевых клиентов (мы много раз делали напоминание,что это высокие риски для бизнеса,дело в том,что сотрудник делает свою работу хорошо и как мне кажется даже очень,но очень погружается в детали и донести ему дедлайны практически невозможно(так сказать сверхзабота о клиенте у него присутствует и интересы бинзеса у него начинают уходить на второй план).Что мы сделали? Мы другими участниками команды собрались и приняли решение жёстко ограничить дедлайны и часть работы передать подрядчику.Мы на него вынужденно надавили,Это естественно вызвало серьёзный стресс у сотрудника (он думает,что теперь все против него,хотя вобщем до этого случая была очень дружная команда).Началась даже какая-то истерика ,как мне кажется.Вобщем даже обида на человека ,который приоритеты ставит и нежелание работать по приоритетам им расставленным.Вобщем как бы всё серьёзно,риски для бизнеса от этого сопротивления растут. Просто напишите,чтобы Вы сделали(не как правильно),а как бы поступили Вы.Мне важно со стороны послушать мнение.
тот, на кого надавили, уже не в состоянии свою работу выполнить в срок?
Mikhail
тот, на кого надавили, уже не в состоянии свою работу выполнить в срок?
в состоянии,но пошло сопротивление сильное,нервозность
Karina
вы уже надавили на человека до истерики. Сейчас важнее вытащить человека из истерики или всё-таки сроки соблюсти? Если первое - мб дайте ему отпуск и доделайте без него. Если второе - пусть истерит, но делает (из вашего ответа нет понимания, может он доделать всё-таки или нет)
Yaroslav
Нет,с продукт оунером нормально всё,разработка
тогда почему в разработке ставят приоритеты? Их же РО выставляет. Или вы о других приоритетах? Забота о клиенте дело РО. Человек о котором речь сидит в разрабах, а делает еще и работу РО?
Margarita
Всем привет!Может кто подскажет,как лучше поступить. Сотрудник,который в основе аджайл команды начал срывать сроки по одному из ключевых клиентов (мы много раз делали напоминание,что это высокие риски для бизнеса,дело в том,что сотрудник делает свою работу хорошо и как мне кажется даже очень,но очень погружается в детали и донести ему дедлайны практически невозможно(так сказать сверхзабота о клиенте у него присутствует и интересы бинзеса у него начинают уходить на второй план).Что мы сделали? Мы другими участниками команды собрались и приняли решение жёстко ограничить дедлайны и часть работы передать подрядчику.Мы на него вынужденно надавили,Это естественно вызвало серьёзный стресс у сотрудника (он думает,что теперь все против него,хотя вобщем до этого случая была очень дружная команда).Началась даже какая-то истерика ,как мне кажется.Вобщем даже обида на человека ,который приоритеты ставит и нежелание работать по приоритетам им расставленным.Вобщем как бы всё серьёзно,риски для бизнеса от этого сопротивления растут. Просто напишите,чтобы Вы сделали(не как правильно),а как бы поступили Вы.Мне важно со стороны послушать мнение.
Тут конфликт личных возможностей, характера и требований к позиции, которую занимает человек. Варианта два - менять позицию, подобрать более подходящую, либо менять человека. Менять человека сложно, долго, дорого, плюс вопрос, а надо ли это самому человеку?
Yaroslav
в состоянии,но пошло сопротивление сильное,нервозность
Он считает. что нужно делать : - не то? - не так? - не в той очередности?
Mikhail
тогда почему в разработке ставят приоритеты? Их же РО выставляет. Или вы о других приоритетах? Забота о клиенте дело РО. Человек о котором речь сидит в разрабах, а делает еще и работу РО?
Вот за этот вопрос спасибо.У нас расстановка приоритетов немного размытая.Мы по канбану работаем и в очередь ставят на общем совещании.Бизнес небольшой,потому понятие срочности/важности у кого то больше у кого то меньше.Но могу сказать,что взять одного продукт оунера и ему полностью всё доверить по приоритетам- в нашем случае не выйдет (можно упустить важные задачи,что у нас уже происходило),птому приоритеты по сути расставляет вся команда
Yuriy
про сертификаты было норм, давайте про ценности Agile что ли 😉
Mikhail
к тому что здесь наверное проблема
Mikhail
в приоритетах и договорённостях
Mikhail
а также в межличностных отношений из-за давления