Slava 
    
    
        
        
        
        https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1549114718435367&id=100000105609030
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        agile в гос
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        Вот как раз перестроить глубинные слои мышления и является проблемой
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Сейчас вышла книжка про Kanban
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        на русском, там в принципе рассказано как это делается потихоньку
    
 
    
    D. 
    
    
        
        
        
        Уже вышла?
    
 
    
    D. 
    
    
        
        
        
        В МИФ?
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        на сайте висит, я так понял вот вот уже можно будет заказать
    
 
    
    D. 
    
    
        
        
        
        Отличная новость, спасибо!) Сейчас гляну.
    
 
    
    Olga 
    
    
        
                    
                        
                            
                            Мы делали так - ограничивали по времени процесс дизайна архитектуры, то есть смотрим на задачу - говорит, 3 дня достаточно. Если на 4 день не родилось ничего - берем те нароботки которые есть на текущий момент. У нас это работает
                    
                    Ибо - идеально ничего не спроектируешь пока не сталкнешься с реалиями
                    Долго проектировать = не делать поставку, это бэд
                        
                    
                
        
        
        проблема в другом, что если на берегу не видеть границы проекта, а он очень сложный, есть много нюнсов, бэклог только формируется, но уже сейчас, хотелось бы, избегать костылей в архитектуре. Кто с таким сталкивался
    
 
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Избегание костылей в архикетуре - это перманентый процесс, фаулер по этому много пишет
    
 
    
    Olga 
    
    
        
        
        
        мы выходим на проработку в бэклоге уже требований, архитектуры и ux, но все равно ты это прорабатываешь в рамках данной фичи. А через пару спринтов это архитектурное решение уже потребует переработки а возможно и очень трудозатратной
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        да, поэтому надо например пополнять тех. долг, смотреть на его размер
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        договориться с командой, чтобы все сомнительные вещи фиксировались, и вовремя потом проводить review и фикс архитектуры
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        из нашей же практики - я еще вижу большую пользу в таких договоренностях - "написал хрень, будь добр запиши это у нас в очереди бэклога"
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        за это будет спасибо, а вот за отсутствие записи - спасибо не будет :)
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        http://www.scaledagileframework.com/team-backlog/
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        вот тут почитайте про enablers
    
 
    
    Olga 
    
    
 
    
    Olga 
    
    
 
    
    Olga 
    
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        http://www.scaledagileframework.com/agile-architecture/
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        во нашел
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        architectural runway - вот она эта штука про которую вы говорите
    
 
    
    Olga 
    
    
        
        
        
        Ко мне можно на "ТЫ" :)
    
 
    
    Serge 
    
    
        
        
        
        Привет.
        Подскажите пожалуйста, вопрос по скраму.
        Что делать если во время спринта появилась срочная задача которую надо выполнить, но ее нет, не в бэклоге спринта, не в бэклоге продукта?
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Делать задачу?
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        :D
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Нет я серьезно, скрам от этого сильно пострадает, если вы ее будете делать?
    
 
    
    Sergey 
    
    
 
    
    Anton Ya 
    
    
 
    
    Anton Ya 
    
    
 
    
    Evgeny 
    
    
 
    
    Dmitry 
    
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        А как можно заложить процент
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        А если задача больше чем заложенный процент, то что?
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        процент закладывать это так себе практика
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        вопрос вот, откуда берутся срочные задачи?)
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Ну, вопрос тогда в том - мы строим работу в компании вокруг фреймворка, или наоборот ;)
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Заложить процент конечно в принципе не работает, потому что время выполнение "срочной" задачи нельзя предсказать
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        это скорее какой-то буфер для доделок, но это не скрам
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        речь же про скрам
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        на базе скрам может быть только скрам
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        А что такое свой подход, я вот много слышал включая очень известных людей
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        про свои подходы :)
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Ну то есть вот вы берете что-то из скрам, делаете это - ну и получается какая-то специфическая штука. Чтобы назвать это "подходом", это надо описать, показать сообществу, получить какой-то акцепт в виде кивания единомышленников
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        "мы не смогли до конца сделать скрам" - это не подход
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        это недоход
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        на практике довести что-то до конца, это сложная задача. а вот придумать что-то свое - это всегда пожалуйста :) вспомните программистов и велосипеды. я помню как в общении с одним интегратором в бытность работы по найму узнал что ребята свой soap-сервер на си написали
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        (не поддается никакому разумному объяснению)
    
 
    
    Evgeny 
    
    
 
    
    Evgeny 
    
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        это не я, это скрам такой
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        да ну какой-то неинтересный скрам, мощность спринта
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        ScrumBut же
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        все время вспоминаю картинку из регби, но где видно только жопы
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        при этом слове
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/ST_vs_Gloucester_-_Match_-_23.JPG/350px-ST_vs_Gloucester_-_Match_-_23.JPG
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        "я буду исправлять этот баг, нет я"
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        Ну а чего такого плохо в этом подходе? Если скрамбат устоявшийся вполне себе термин?
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Ничего
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        но это не подход
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        :))
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        А что?
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Интересно - про скрам, про скрамбат неинтересно :)
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        А, увидел.
        
        >Чтобы назвать это "подходом", это надо описать, показать сообществу, получить какой-то акцепт в виде кивания единомышленников
        
        А можно сделать все тоже самое, но не перед абстрактным сообществом, чатиком, конфой и т.п. а перед командой разработки (ну или что-то в рамках компании) и делать годные продукты. Да не Скрам, но... ;)
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        То есть не вижу а этом ничего плохого. И скучного. Тема для митапа - "ваши скрамбаты"
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Можно конечно
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Ваще нормальный митап "ваши скрамбаты", мне нравится!!! =)
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        Предвижу дискуссии и огонь
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        Темы для выступлений - "забейте на ретро", "код ревью для слабаков", "скрамбат без скрамастера за 2 дня"
    
 
    
    N. 
    
    
        
        
        
        интересно
    
 
    
    Evgeny 
    
    
        
        
        
        Дадада
    
 
    
    Slava 
    
    
        
        
        
        "архитектура, какая архитектура"