Vadim

Думаю, в случае какого сильно нагруженного проекта может быть выгода от своего ДЦ.

Vadim

Хотя если даже нетфликцс в амазоне лябды использует...

Dmitry

https://youtu.be/ae2N10F6PgA?t=1400 "...F# Live..." 😂

Éminence grise

Думаю, в случае какого сильно нагруженного проекта может быть выгода от своего ДЦ.

Если конечно РосКомНадзор не работаеь и денег как грязи - то да. Можно и в облака. А если нагруженный сайт - то как то дорого получается.

Ayrat

Если конечно РосКомНадзор не работаеь и денег как грязи - то да. Можно и в облака. А если нагруженный сайт - то как то дорого получается.

по личному опыту могу сказать что облака экономят на поддержке инфраструктуры. И даёт бонусов в нагрузку - гео репликация, скалирование по клику и многое другое. Свой дц - это жёсткая привязка к региону и тонны бабла на поддержку всего этого добра. А чтобы хороший SLA выдерживать, ещё больше денег надо

Éminence grise

Свой ДЦ - действительно дорого. Арендные мощности, но своя софтверная инфраструктура - пока так получается заметно дешевле.

Éminence grise

И вот тут я бы не отказался от server-less с собственной поддержкой. За сервер (железный) получается платить несколько дешевле, чем за SaaS или FaaS

Éminence grise

https://ru.hetzner.com/hosting/produkte_rootserver/ax160-ssd : за 2500 евро в месяц - 240 ядер, тер опреатива, 40 Тб на дисках.

Vadim

И вот тут я бы не отказался от server-less с собственной поддержкой. За сервер (железный) получается платить несколько дешевле, чем за SaaS или FaaS

Это спорное утверждение. Серверов обычно надо много. Для них надо стоить ДЦ или хотя бы серверную. Сервера надо обслуживать. Обеспечивать их доступность. Иметь склад с запасным железом и обеспечивать своевременные подставки на этот склад. Нужно платить сетевым и системным администраторам. Если вы хотите сертифицировать свой продукт с т.з. безопасности, то это ещё куча денег. И т.д. и т.п.

Éminence grise

Я же как раз говорю о аренде выделенных серверов. Мало того работая в России есть серьезные дополнительные риски, которые никак не решаются с помощью западныз провайдеров

Vadim

Самое забавное начинается когда продукт выходит на международнвй рынок и ДЦ надо строить в разных регионах.

Vadim

Аренда на моём опыте тоже дороже получается. Вообще IaaS дороже PaaS , а PaaS дороже FaaS

Vadim

Это прям по чеку от ажура видно.

Ayrat

Обогреватель в каждом доме в итоге выходит дороже чем централизированное отопление. Зато обогреватель свой)))

Éminence grise

Там уже несколько, другие деньги. И несколько другая кокуренция, до такого еще дорасти надо 😊

Vadim

Ну в целом всё зависит от задачи. Знаю например, что некоторые игровые компании вообще арендуют bare bones сервера.

Éminence grise

У них по процу обычно такие нагрузки, что никакой Azure не окупится 😊

Ayrat

Когда выходишь в облака надо забыть о виртуалках и выделенных машинах на каждый чих. Постоянный аргумент противников облаков - цена SQL Server на выделенной машине (ну там ядер 16 например) и выходит с лицензиями в районе 5к /месяц. Ну так-то да, но облака предоставляют другие решения) Azure SQL, Table Storage, DataLake + Analytics (U-SQL), Blobs и FaaS Для облаков надо по-другому подходить к архитектуре, хранению и обработке. Привычку всё делать через дорогой SQL на убер мощных тачках надо забыть.

Vadim

Ну там ещё важно иметь максимальную производительность именно на одной машине. Так некоторые игровые проекты построены так, что у них одна локация на одном сервере крутится.

Ayrat

Не, AppPlan в итоге купить придётся, но когда можно вынести архивные данные в даталужу, что-нибудь погорячее в TableStorage и обвесить мелкими, около бесплатными AzureFunctions, по итогу получаешь чек на 30$/месяц за очень сложное решение. И удивляешься, почему раньше ты платил только девопсу 2к$/месяц

Ayrat

у нас сейчас самая дорогая позиция - космосДб. Пытаемся слезть с неё, осталось 20 коллекций...

Vadim

Ну БД в любом случае дорого. У нас монга была ещё дороже.

Éminence grise

Угу, и убрать тыщ по 50К в месяц на разработку, потому что спецы, способные это сделать стоят как самолеты и то не найдешь

Éminence grise

Собственно, я к тому, что знать докер и кубернетес сейчас крайне полезно, хотя бы как разрабу. Тем более, чио критично сложного для нас там и нету.

Anonymous

Не, AppPlan в итоге купить придётся, но когда можно вынести архивные данные в даталужу, что-нибудь погорячее в TableStorage и обвесить мелкими, около бесплатными AzureFunctions, по итогу получаешь чек на 30$/месяц за очень сложное решение. И удивляешься, почему раньше ты платил только девопсу 2к$/месяц

ну насчёт $30 в месяц мне кажется ты погорячился :) за 30-ку в азури конечно можно что-то купить, но никак не "очень сложное решение"

Igor

Может кто посоветовать простую статья или доклад, объясняющий что такое ROW полиморфизм?

Anonymous

тот же не к ночи упомянутый космос влетает в копеечку будь здоров

Анна

Может кто посоветовать простую статья или доклад, объясняющий что такое ROW полиморфизм?

найдёшь - кинь мне тоже, ладно? 🤓

Ayrat

ну насчёт $30 в месяц мне кажется ты погорячился :) за 30-ку в азури конечно можно что-то купить, но никак не "очень сложное решение"

Посмотри стоимости даталейка, ажурных функций, тейбл стоража и для оркестрации датафактори например. Копейки

Ayrat

Космос конски дорогой, да.

Anonymous

Посмотри стоимости даталейка, ажурных функций, тейбл стоража и для оркестрации датафактори например. Копейки

ну вот из всего упомянутого да, всё что касается storage у азури вменяемо очень по ценам, но вот экономика функций всё же вызывает скажу так настороженность. Любая мало мальски сложная система, мне кажется, превратится в десятки таких функций. В общем я б с огромным интересом посмотрел на статистику какого-либо серверлесс проекта

Anonymous

чтобы понять в какое количество денег по факту это выливается

Ayrat

В 30 баксов можно впихнуть сотни гигабайт данных в лужу, обработку этой бигдаты в кластере аналитики (самая дорогая позиция, но в 30ку уложимся), хранение горячих данных в тейблах и апишку сверху на функциях

Anonymous

ммм сколько функций? какая нагрузка на них?

Ayrat

Это зависит от сдачи с 30ки)))

Anonymous

:))) т.е. втиснемся ли мы в подаренные азурью ресурсы :)

Ayrat

Ну не. Предположительно мы выбираем бесплатный лимит. Наши функции просто читают из тейбла и отдают стримом. Рассчитываем по минимуму. 128 мб оперативы, 100мс работы. Это 0.0128 Гб*сек. 0.000016 долларов за 1 Гб*сек. Это за 1 вызов

Ayrat

5 нулей после запятой.

Ayrat

10 микробаксов за реквест

Anonymous

ну да, ты заставил задуматься в очередной раз :)

Anonymous

что б ещё с вендор локом так всё просто было ... с другой стороны итак почти всегда под ним сидим так или иначе

Bonart

Плюс еще с облаком ряд проблем превращаются просто в расходы... что может быть много выгоднее, чем заниматься всем этим самому

Dmitry

общался сегодня с рекрутёром из Лондона (по Го направлению), он в конце "а что бы ты в идеале хотел?", я ему говорю "на F# было бы круто перейти" он такой сразу оживился - да?! а расскажи что за F#, а то регулярно проскакивает в резюмках, что в нём такого?