Anonymous
С чем вообще это связано?
Anonymous
и да, КОМПАКТНЫХ аппаратов для гемодиализа пока не бывает
Получается что у людей у которых вообще нет почек - мочевой пузырь не наполняется?
Roman 😻
Какой самый оптимальный объём воды при 170/75? И как в целом лучше употреблять воду чтобы она усваивалась лучше? Мне кажется когда я начинаю по 0.5 бутылочки выпивать, слишком часто в туалет приходится ходить. А если пью размеренно (глотками каждые 5 минут), тогда реже позывы
когда ты разово выпиваешь сразу много воды, у тебя поднимается давление, и это происходит ЕЩЕ ДО ТОГО, как вода начнет всасываться - это прессорный рефлекс от растяжения стенок желудка водой
Anonymous
Как гемодиализ контроллирует уровень воды в крови?
Roman 😻
и также сразу у тебя снижается уровень вазопрессина в крови
Roman 😻
а вазопрессин - это гормон, который контролирует реабсорбцию - обратное всасывание - воды почками
Roman 😻
соответственно, как только ты выпил много воды - у тебя улучшается перфузия почек, почечное кровоснабжение
Ibrahim
Получается что у людей у которых вообще нет почек - мочевой пузырь не наполняется?
Эммм. Я смотрю, вы тут ради рекламы сока рич
Roman 😻
и происходит прессорный диурез - лишняя вода выводится
Anonymous
это просто стёб
Anonymous
а не реклама
Roman 😻
этому помогает и снижение реабсорбции воды при снижении секреции вазопрессина
Roman 😻
тем временем выпитая вода всасывается, объем циркулирующей крови увеличивается
Roman 😻
естественно, это тоже приводит к увеличению почечного кровотока и усилению диуреза
Ibrahim
Знаю я таких
Anonymous
тем временем выпитая вода всасывается, объем циркулирующей крови увеличивается
а как организм узнаёт объём воды в крови?
Anonymous
то есть мозг производит математические вычисления для регуляции выброса гормонов?
Ibrahim
Рецепторы в стенках мочевого пузыря и много где еще. Все это — нейрогуморальная система. Вегетативная нервная систеа
Господин Амфетаминов
Бля
Anonymous
по-сути если как-то залезть в админку мозга, тогда МРТ не потребуется? 😄
Господин Амфетаминов
Не прввое предсердие ли?
Господин Амфетаминов
По сути правое предсердие, как центральный венозный коллектор выступает
Господин Амфетаминов
Значит степень растяжения оного может позволить контрольным системам организма судить об оцк
Господин Амфетаминов
Имхо
Ibrahim
Да везде есть рецепторы, которые связывают всё вообще в организме. Гомеостаз
Господин Амфетаминов
Но это не точно
Господин Амфетаминов
Надо гайтона глянуть
Ibrahim
Глянь и нам скинь, плиз
Господин Амфетаминов
Ок, как в библиотеке буду
Ibrahim
Спасибо
misha beregov
по-сути если как-то залезть в админку мозга, тогда МРТ не потребуется? 😄
Туда нельзя заглянуть, и вычисления там не совсем математические
L.A.V.
У кого-нибудь есть на примете таблицы или или статьи сравнения нпвс по степени анальгезии ?
Ibrahim
Господин Амфетаминов
Но скорее всего дело именно в правом предсердии
Ibrahim
Может быть. Так как натриуретический
Anonymous
То есть алгоритм такой: если стенки живота не узнали о поступлении воды, тогда узнают рецепторы. Если стенки живота не узнают и не выделят вазопрессин, тогда вода дольше будет циркулировать в крови, и это сделает работу почек более равномерной, т.к. отходы вместе с водой проще выводятся?
Ibrahim
То есть алгоритм такой: если стенки живота не узнали о поступлении воды, тогда узнают рецепторы. Если стенки живота не узнают и не выделят вазопрессин, тогда вода дольше будет циркулировать в крови, и это сделает работу почек более равномерной, т.к. отходы вместе с водой проще выводятся?
Так. Найди, пожалуйста, про это всё книжку и нам тоже скинь) что-то даже захотелось поглубже разобраться. Самое простое объяснение: объема становится много, на это растяжением реагируют различные органы и ткани. В ответ вырабатываются гормоны, которые способствуют выделению
Anonymous
Где-то была новость, что женщина сразу выпила чтобы выиграть игровую приставку 7.5 литров воды и умерла. А если пить 10 литров но постепенно в течении дня, то почки активнее просто работают, верно и вода успевает вывестись?
L.A.V.
То есть алгоритм такой: если стенки живота не узнали о поступлении воды, тогда узнают рецепторы. Если стенки живота не узнают и не выделят вазопрессин, тогда вода дольше будет циркулировать в крови, и это сделает работу почек более равномерной, т.к. отходы вместе с водой проще выводятся?
Книжки по нормальной физиологии скачай, в них как раз должно быть все расписано
Anonymous
ок
Anonymous
надеюсь что найду нужных авторов
Ibrahim
Хорошо
Anonymous
http://www.libma.ru/medicina/normalnaja_fiziologija_konspekt_lekcii/index.php
Anonymous
начну с этого
misha beregov
То есть алгоритм такой: если стенки живота не узнали о поступлении воды, тогда узнают рецепторы. Если стенки живота не узнают и не выделят вазопрессин, тогда вода дольше будет циркулировать в крови, и это сделает работу почек более равномерной, т.к. отходы вместе с водой проще выводятся?
Вазопрессин выделяется гипоталамусом
Anonymous
А ещё его можно вколоть 😂
Господин Амфетаминов
Ааа
Господин Амфетаминов
Кстати да
Господин Амфетаминов
Приём жидкости так или иначе провоцирует увеличение аж
Господин Амфетаминов
Ад
Господин Амфетаминов
Что ингибирует юкстагломерулярный аппарат
Господин Амфетаминов
И снижает задержку жидкости
Ibrahim
Господин Амфетаминов
Ibrahim
Anonymous
сколько юкстагломерулярных аппаратов присутствует в почках? (учитывая что нефронов миллионы). В вики написано что вблизи клубочка - что имеется ввиду - клубочек нефрона или что-то другое
Roman 😻
В сосудах есть рецепторы
два типа рецепторов - барорецепторы, реагирующие на изменение абсолютной величины артериального давления и, что важно, также на СКОРОСТЬ его изменения (первую производную) и осморецепторы, реагирующие на изменение абсолютной величины осмотического давления плазмы (натрий + калий + глюкоза + мочевина грубо говоря) и на СКОРОСТЬ его изменения
Ibrahim
ЮГА -- общее понятие системы фильтрации в почках. Ну ок, для успокоения, столько же сколько нефронов. Как я понимаю вот так
Господин Амфетаминов
Господин Амфетаминов
Не?
Roman 😻
основные рецепторы обоих типов - баро и осмо - действительно находятся в правом предсердии, а еще в каротидных синусах на шее и в аорте
Roman 😻
но они есть везде, особенно в крупных сосудах
Roman 😻
выпил воды - повысилось давление - сработал барорефлекс
Господин Амфетаминов
Roman 😻
выпил воды - стало ниже осмотическое давление (гипонатриемия и гипокалиемия разведения, типа) - сработал осморефлекс
Roman 😻
то и другое приводит к уменьшению секреции вазопрессина и к увеличению секреции мозгового и предсердного натриуретических пептидов
Roman 😻
и выведению излишка воды