пруф
Ладно, подожди
misha beregov
Roman 😻
во время меторитов насколько я понял кабаны не выжили бы, выжили только мыши, которые превратились в свиней которые превратились людей?
ну обшие предки всех выживших после окончания эпохи динозавров млекопитающих - это насекомоядные
Anonymous
В инете написано что обезьяньи почки не были выбраны первыми эксперементаторами из-за их малого размера. Неужели нет обезьян с большими почками?
Roman 😻
то есть скорее не мыши, а ежи
Roman 😻
Roman 😻
Roman 😻
но при длительном существовании несовместимой донорской почки в организме реципиента
Roman 😻
у него постепенно развивается ЧАСТИЧНАЯ иммунологическая толерантность
Roman 😻
поэтому в первое время после пересадки - в первые несколько месяцев или год
Anonymous
то есть приём препаратов не будет прекращён никогда?
Roman 😻
никогда
Roman 😻
потому что иммунологическая толерантность лишь ЧАСТИЧНАЯ
Roman 😻
и супрессия все равно требуется по жизни
Roman 😻
так вот, в первое время после пересадки ему требуется сложная, многокомпонентная схема иммуносупрессии, и высокий уровень супрессии
Roman 😻
например: комбинация глюкокортикоид + циклоспорин/такролимус + азатиоприн/метотрексат
Roman 😻
и в это время ему приходится ОЧЕНЬ бояться инфекций
misha beregov
Roman 😻
а первые недели или месяцы после пересадки даже проводить в стерильном боксе
Roman 😻
Roman 😻
спустя несколько месяцев или год после пересадки, чаще всего удается снизить степень иммуносупрессии и перейти к монотерапии циклоспорином/такролимусом
Roman 😻
или к двухкомпонентной схеме
Anonymous
ещё пару вопросов:
1) в теории какие проблемы будут в случае пересадки почки выращенной на базе стволовых клеток (интересно как их вырастить)
2) будет ли видно на МРТ истончение/испорченость тканей здоровой почки приближающейся к окончательному износу, или может нужна другого рода диагностика? Можно ли с помощью диет например регулировать скорость восстановления своих "истончённых" почек
Anonymous
в США каждый год появляется 40 тысяч пациентов ждут почку, из которых только 17 тысяч находят донора
Roman 😻
ещё пару вопросов:
1) в теории какие проблемы будут в случае пересадки почки выращенной на базе стволовых клеток (интересно как их вырастить)
2) будет ли видно на МРТ истончение/испорченость тканей здоровой почки приближающейся к окончательному износу, или может нужна другого рода диагностика? Можно ли с помощью диет например регулировать скорость восстановления своих "истончённых" почек
если вырастить генетически совместимую почку из стволовых клеток организма реципиента, то проблем не должно быть, но как их выращивать? :) пока что это умеет только эмбрион в процессе своего развития
Anonymous
misha beregov
Может, научатся их печатать
Roman 😻
ещё пару вопросов:
1) в теории какие проблемы будут в случае пересадки почки выращенной на базе стволовых клеток (интересно как их вырастить)
2) будет ли видно на МРТ истончение/испорченость тканей здоровой почки приближающейся к окончательному износу, или может нужна другого рода диагностика? Можно ли с помощью диет например регулировать скорость восстановления своих "истончённых" почек
а на 2-й вопрос - скорее, ухудшение почечной функции будет видно в анализах крови (креатинин, мочевина, калий, етс) и мочи, а еще на экскреторной урографии или при даче нагрузочных проб на скорость глюкуронизации определенных тестовых лекарств почками и скорость их экскреции
Roman 😻
на МРТ или КТ может быть что-то видно, но не всегда - только достаточно грубые проблемы, такие как нефросклероз или опухоль почки
Anonymous
а на 2-й вопрос - скорее, ухудшение почечной функции будет видно в анализах крови (креатинин, мочевина, калий, етс) и мочи, а еще на экскреторной урографии или при даче нагрузочных проб на скорость глюкуронизации определенных тестовых лекарств почками и скорость их экскреции
у меня несколько раз брали кровь из вены, но ни разу на руки не давали распечатку с подобными расшифровками
Anonymous
платные естествено клиники
Anonymous
у меня несколько раз брали кровь из вены, но ни разу на руки не давали распечатку с подобными расшифровками
давали только общие показатели например в случае с проверкой на гепатит
Roman 😻
еще об ухудшении почечной функции могут свидетельствовать такие штуки, как анемия с пониженным уровнем эритропоэтина, дефицит активной формы витамина D (1,25-OH-D3) при нормальном уровне 25-OH-D3, изменения в работе оси ренин-ангиотензин-альдостерон
Roman 😻
у меня несколько раз брали кровь из вены, но ни разу на руки не давали распечатку с подобными расшифровками
вообще=то должны,тем более в частных клиниках
Roman 😻
а почему именно почки тебя заботят?
L.A.V.
у меня несколько раз брали кровь из вены, но ни разу на руки не давали распечатку с подобными расшифровками
Обьем исследуемых показателей крови зависит от задачи исследования
Anonymous
и для профилактики
Roman 😻
понятно
L.A.V.
В чатиках ты мало чему научишься
Roman 😻
просто учусь диагностировать
а какое у тебя отношение к медицине? любитель? студент? пациент?
Anonymous
любитель
misha beregov
Проще всего посчитать скорость клубочковой фильтрации
misha beregov
Если не снижена и жалоб нет, то все, скорее всего, нормально
Ibrahim
misha beregov
А именно креатинин
Roman 😻
да но не писал ещё туда ничего
возвращаясь к свиной почке - еще одной причиной, почему не получится тупо пересадить свиную почку человеку - но не такой важной, как иммунологическая несовместимость
misha beregov
И еще объем мочи
Roman 😻
да но не писал ещё туда ничего
... является разница перфузионных требований свиной почки и человеческой
Roman 😻
это небольшая проблема, когда мы держим ксено-орган в отдельном - экстракорпоральном - сегменте
Roman 😻
и насосом качаем в нее кровь под нужным давлением
Roman 😻
и можем больному некоторое время так протезировать функцию выпавшего органа
Anonymous
Интересно, если будет внедрена програма дорогих страховок в РФ, повлияет ли это на качество в медицины если это на гос.уровне пропедалировать? Или разворуют всё как всегда? 😂😂
Roman 😻
с почками так не делают, потому что есть аппараты для гемодиализа
Roman 😻
полнеостью искусственная почка
Roman 😻
но есть ксеноселезенка и ксенопечень
Roman 😻
перфузируемая под давлением селезенка/печень свиньи
Roman 😻
адекватного замещения которых искусственными приборами пока не придумали
Roman 😻
но всадить в человека этот орган не получится
Roman 😻
1) иммунологическая несовместимость, как я уже говорил
Roman 😻
одно дело в аппарате, отделенном всякими мембранами
Roman 😻
совсем другое - внутри человека
Roman 😻
и 2) разница перфузионных требований
Roman 😻
свиной почке требуется гораздо больший минутный почечный кровоток
Roman 😻
и более высокое перфузионное давление
Roman 😻
внутрь человека еще и насос встраивать? :)))
misha beregov
Искусственную печень уже печатали
misha beregov
Только в человека не вставляли, конечно
Roman 😻
и да, КОМПАКТНЫХ аппаратов для гемодиализа пока не бывает
Roman 😻
это здоровенная бандура
Roman 😻
и диализ не простая процедура с кучей осложнений
Roman 😻
постдиализная гипотензия, например
Anonymous
Какой самый оптимальный объём воды при 170/75? И как в целом лучше употреблять воду чтобы она усваивалась лучше? Мне кажется когда я начинаю по 0.5 бутылочки выпивать, слишком часто в туалет приходится ходить. А если пью размеренно (глотками каждые 5 минут), тогда реже позывы