Roman 😻

ыы

Tina

wpwerewolf

**емиелополицистокухлеоз :-)

Roman 😻

ггг

Roman 😻

сотворил обещанное, пока первая лекция из цикла по психофарме от меня

Ibrahim

Ок. Спасибо

Ibrahim

доктора и ученые, подскажите, пожалуйста, как правильно лечить пациентов с гипокинезом желчного пузыря? прокинетики? а какие хорошие может знаете?

Roman 😻

доктора и ученые, подскажите, пожалуйста, как правильно лечить пациентов с гипокинезом желчного пузыря? прокинетики? а какие хорошие может знаете?

итоприд

Ibrahim

Спасибо

Ibrahim

например, вот нет доказательной базы пользы или вреда лечения пролежней в хирургии http://www.cochrane.org/ru/CD012032/vosstanovitelnaya-hirurgiya-dlya-lecheniya-prolezhney А кавинтоны, глицины, пирацетамы, актовегины - может так же? я имею ввиду, ну ясно же, что если не обрабатывать пролежни и не лечить их (из-за того, что нет доказательной базы), станет только хуже.

Violett

А че так много весит?

Violett

Шок

Violett

В след раз экономь на обложке

Roman 😻

например, вот нет доказательной базы пользы или вреда лечения пролежней в хирургии http://www.cochrane.org/ru/CD012032/vosstanovitelnaya-hirurgiya-dlya-lecheniya-prolezhney А кавинтоны, глицины, пирацетамы, актовегины - может так же? я имею ввиду, ну ясно же, что если не обрабатывать пролежни и не лечить их (из-за того, что нет доказательной базы), станет только хуже.

пиздец, то есть если не лечить пролежни, то больных дохнет столько же, сколько если лечить? что за бред

Roman 😻

а как же проникновение инфекций через кожу?

Ibrahim

Но пролежни, если они появились, нужно ведь обрабатывать

Roman 😻

Но пролежни, если они появились, нужно ведь обрабатывать

ну да

Ibrahim

Если не обрабатывать - это источник инфекции

Roman 😻

пролежни обрабатывать нужно

Ibrahim

Я про это. Вот

Ibrahim

Да. А там блин... Хз кароч

Roman 😻

актовегин капать - чот не уверен

Roman 😻

аналогии с пролежнями не просматриваю

Ibrahim

Я к тому, что есть вещи, которые как это не имеют хорошей доказательной базы, но пр этом на практике видно, что польза есть.

Violett

Например диуретик

Violett

Их никто не исследует

Violett

Уже

Ibrahim

Неожиданно

Violett

Потому что очевидно

Violett

Ты об этом?

Ibrahim

Ааа

Ibrahim

Не подумал об этом.

Ibrahim

Просто, в последнее время все форсят доказательную медицину

Ibrahim

Это правильно

Ibrahim

Но фанатеть не надо. Потому что я могу сказать НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО ОБРАБОТКА ПРОЛЕЖНЕЙ ИМЕЕТ ПОЛЬЗУ

Roman 😻

Например диуретик

тут все просто - воткнули фуросемида, отошла пара литров мочи, эффект что называется налицо. не нужно мутить РКИ, чтобы увидеть, что после фуросемида больной ссыт. НО: чтобы доказать, что это транслируется в увеличение выживаемости больных скажем с отеком легких, ХПН или ХСН, РКИ мутить как раз нужно

Pomelo

Но фанатеть не надо. Потому что я могу сказать НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО ОБРАБОТКА ПРОЛЕЖНЕЙ ИМЕЕТ ПОЛЬЗУ

Нет доказательств, что надо оперировать пациента с ножом в животе

Violett

тут все просто - воткнули фуросемида, отошла пара литров мочи, эффект что называется налицо. не нужно мутить РКИ, чтобы увидеть, что после фуросемида больной ссыт. НО: чтобы доказать, что это транслируется в увеличение выживаемости больных скажем с отеком легких, ХПН или ХСН, РКИ мутить как раз нужно

Ну тем не менее никто не будет проводить именно потому что принимают как должное Да и понятно что с плацебо сравнивать некорректно

Pomelo

Кстати, нет доказательств, что пациенту при лапаротомии надо давать наркоз

Ibrahim

Нет доказательств, что надо оперировать пациента с ножом в животе

Длинное хммммм

Pomelo

Так что под местной оперируем

Ibrahim

НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА :р

Pomelo

Вообще не оперируем

Pomelo

Кстати, никто вроде не изучал что скальпель должен быть острым

Roman 😻

Ну тем не менее никто не будет проводить именно потому что принимают как должное Да и понятно что с плацебо сравнивать некорректно

ну да, так же и химию сравнивают не с отсутствием химии, а с другой химией

Сергей

Даа, вообще есть такая тема - применение препаратов, улучшающих метаболизм в офтальмологии в виде пара- ретробульбарных инъекций, в частности при заболеваниях сетчатки и т.д. Так вот какое дело, офтальмологи широко применяют эти препараты и, самое интересное можно сравнить два глаза, один на фоне применения препарата, другой без. Замечательно, орган парный. Так вот меня как-то эта тема интересовала и в беседах с заслуживающими всяческого уважения офтальмолагами они заверяли - работает, еще

Violett

Была в таком санатоиии

Сергей

как работает. Это к тому, что не надо слишком категорично

Violett

Там в виски и ретробултьарно все делают от витаминов до ноотропов

Violett

АТФ )))

Violett

И в/М ещё

Сергей

Почему санаторий?