Roman 😻
ыы
Tina
wpwerewolf
**емиелополицистокухлеоз :-)
Roman 😻
ггг
Roman 😻
Roman 😻
сотворил обещанное, пока первая лекция из цикла по психофарме от меня
Ibrahim
Ок. Спасибо
Ibrahim
доктора и ученые, подскажите, пожалуйста, как правильно лечить пациентов с гипокинезом желчного пузыря? прокинетики? а какие хорошие может знаете?
Ibrahim
Спасибо
Ibrahim
например, вот нет доказательной базы пользы или вреда лечения пролежней в хирургии http://www.cochrane.org/ru/CD012032/vosstanovitelnaya-hirurgiya-dlya-lecheniya-prolezhney А кавинтоны, глицины, пирацетамы, актовегины - может так же? я имею ввиду, ну ясно же, что если не обрабатывать пролежни и не лечить их (из-за того, что нет доказательной базы), станет только хуже.
Violett
А че так много весит?
Violett
Шок
Violett
В след раз экономь на обложке
Roman 😻
а как же проникновение инфекций через кожу?
Ibrahim
Но пролежни, если они появились, нужно ведь обрабатывать
Ibrahim
Если не обрабатывать - это источник инфекции
Roman 😻
пролежни обрабатывать нужно
Ibrahim
Я про это. Вот
Ibrahim
Да. А там блин... Хз кароч
Roman 😻
актовегин капать - чот не уверен
Roman 😻
аналогии с пролежнями не просматриваю
Ibrahim
Я к тому, что есть вещи, которые как это не имеют хорошей доказательной базы, но пр этом на практике видно, что польза есть.
Violett
Например диуретик
Violett
Их никто не исследует
Violett
Уже
Ibrahim
Неожиданно
Violett
Потому что очевидно
Violett
Ты об этом?
Ibrahim
Ааа
Ibrahim
Не подумал об этом.
Ibrahim
Просто, в последнее время все форсят доказательную медицину
Ibrahim
Это правильно
Ibrahim
Но фанатеть не надо. Потому что я могу сказать НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО ОБРАБОТКА ПРОЛЕЖНЕЙ ИМЕЕТ ПОЛЬЗУ
Roman 😻
Например диуретик
тут все просто - воткнули фуросемида, отошла пара литров мочи, эффект что называется налицо. не нужно мутить РКИ, чтобы увидеть, что после фуросемида больной ссыт. НО: чтобы доказать, что это транслируется в увеличение выживаемости больных скажем с отеком легких, ХПН или ХСН, РКИ мутить как раз нужно
Pomelo
Кстати, нет доказательств, что пациенту при лапаротомии надо давать наркоз
Pomelo
Так что под местной оперируем
Ibrahim
НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА :р
Pomelo
Вообще не оперируем
Pomelo
Кстати, никто вроде не изучал что скальпель должен быть острым
Сергей
Даа, вообще есть такая тема - применение препаратов, улучшающих метаболизм в офтальмологии в виде пара- ретробульбарных инъекций, в частности при заболеваниях сетчатки и т.д. Так вот какое дело, офтальмологи широко применяют эти препараты и, самое интересное можно сравнить два глаза, один на фоне применения препарата, другой без. Замечательно, орган парный. Так вот меня как-то эта тема интересовала и в беседах с заслуживающими всяческого уважения офтальмолагами они заверяли - работает, еще
Violett
Была в таком санатоиии
Сергей
как работает. Это к тому, что не надо слишком категорично
Violett
Там в виски и ретробултьарно все делают от витаминов до ноотропов
Violett
АТФ )))
Violett
И в/М ещё
Сергей
Почему санаторий?
Ibrahim
Так что же мне делать? Значит, нельзя мне вырасти врачом-супер-скептиком?
Violett
Почему санаторий?
Ну потому что это был санаторий
Ibrahim
Ну и шаманом быть нельзя, наверное
Ibrahim
можно Ибрагимчик можно
Хочется верить в чудо)
Roman 😻
Так что же мне делать? Значит, нельзя мне вырасти врачом-супер-скептиком?
я буду поливать цветочек и подстригать травку вокруг
Сергей
а в пабмедике есть доказательства?
Не вкуривал, своих забот много
Roman 😻
Roman 😻
одна бабка сказала
Roman 😻
что ЕЩЕ КАК РАБОТАЕТ
Ibrahim
тогда не считается
А вот если офтальмологи видят на практике результат?
Сергей
Не считалось бы, если бы больных не видел
Roman 😻
А вот если офтальмологи видят на практике результат?
неврологи тоже видят на практике результат
Violett
Violett
Это будет нескоро
Ibrahim
Тоже верно
Roman 😻
влили церебролизин и инсультник открыл глаза
Roman 😻
скажи что не работает
Roman 😻
работает же лол
Сергей
Ещё раз говорю на глазах результат объективный
Сергей
Это их плюс
Сергей
И проверить легко
Сергей
До и послн
Ibrahim
Про церебролизин сегодня прочел. Там в общем нет "умеренно качественного доказательства действия". Чтобы это ни значило....