Jane
Могу привести простой пример. Был у нас клиент с паническими атаками (просыпался ночью в панике). Не мог спать. Ходил на МРТ, два года по врачам, ничего не могут найти, здоров. Весь на зоже, спортом занимается, т.д. Ну стресс рабочий высокий, но медицинских причин нет. НА данных стало видно, что он с бОльшей вероятностью просыпается в панике, если ест мало углеводов (а он их в принципе мало ест, ибо спортсмен и на белковой диете), посоветовали ему поесть пирожных на ночь в качестве эксперимента. Стал спать как сурок. Оказалось, что у него спец реакция и очень активно вырабатывается орексин в ответ на нехватку углеводов. Собственно, вопрос решился сменой баланса в диете. Без данных этого бы не нашли.
Jane
Это чистый эксплораторный подход на данных (не традиционно медицинский) и экспериментах.
Wilde
Violett
Так на каких данных. Типа он заполняет что ел и как себя чувствовал
Jane
конкретно он трекал сон, физическую активность, питание и делал замеры вариабельности сердечного ритма.
Pomelo
У вас Денис Варванец работает? 😂
Violett
А что должны делать врачи которых вы ищете?
Jane
нет)))
Pomelo
Жаль, он то что вам нужно
Violett
@rombeck кажется твои услуги скоро не нужны
Jane
да, плюс участие в исследованиях и расследованиях
Jane
пирожное это был просто эксперимент про углеводы))) понятно, что потом ему сказали как нормально сбалансировать все))
Violett
Так это очно все или через инет?
Jane
в Питере можно очно)) но вообще у нас распределенная команда
Ibrahim
ой не тому ответил
Violett
А кто анамнез собирает?
Violett
И осмотр
Jane
Есть гаджеты, приложение и чатик)) никакого осмотра)))
Violett
Или вы ток здоровых берете
Jane
если уж нужен осмотр, то отправляем уже в клиники, это не про нас
Jane
больные люди - это относительно здоровые, о которых вовремя не позаботились))) вот мы и заботимся)
Violett
Ну примерно поняла. Хотя не совсем. Короче просто ведете по зожу
Pomelo
Например, что они делают с болезнями
Jane
Ну например, у нас сейчас человек после инсульта.
Jane
фига с два он рекомендации врача выполнял бы без нас
Jane
потому что рекомендации врача это типа "спите больше"
Jane
а как ему конкретно спать больше - непонятно))
Violett
Может еще и пальпировать?
Да я тут в свободное время опять сижу на приеме с моей любимой бабулей которая всех по 40 мин смотрит и меня учит. Збс. Сегодня она проаеряла ширину прикорневой зоны у тетки болевшей саркоидозом. Мммм интересно
Jane
самими болезнями мы не занимаемся. Мы занимаемся образом жизни до и после болезней
Violett
самими болезнями мы не занимаемся. Мы занимаемся образом жизни до и после болезней
Я поняла. Я тож иногда)))
Jane
Конкретно ему было достаточно поставить на комп приложение, которое меняет цвет экрана с белого и бодрящего на менее белый (с желтизной), что создает у него ощущение "хочу спать", потому что он чертов трудоголик комьютерщик.
Pomelo
Jane
Да хоть как пусть звучит))) Работает же)
Violett
Ну режим труда и отдыха это важно
Pomelo
Например, психотерапевтические методы на словах тоже все работают
Violett
Да
Pomelo
И в многоцентровых исследованиях вдруг перестают работать массово
Ibrahim
ребята, мы тут много раз говорили, какие русские врачи в большинстве твари, которые не могут отказаться от совмеда со своими общими рекомендациями и тд. а тут Веллтори - такой, проект, который нацелен разбираться во всем, делать все по последним стандартам и идти в ногу с технологиями. ну круто же! терапевту из избербаша даже не снилось!)
Jane
А мы массово ничего не делаем
Jane
Только персонализированно
Violett
ребята, мы тут много раз говорили, какие русские врачи в большинстве твари, которые не могут отказаться от совмеда со своими общими рекомендациями и тд. а тут Веллтори - такой, проект, который нацелен разбираться во всем, делать все по последним стандартам и идти в ногу с технологиями. ну круто же! терапевту из избербаша даже не снилось!)
Ну честно таких стандартов я не видела
Violett
В целом что то типа санатория профилактория ток через инет
Ibrahim
Ну честно таких стандартов я не видела
ну я не про этот конкретный случай. вообще про все, что касается реабилитации, диагностики
Pomelo
Только персонализированно
Когда нужно принять решение и, например, что-то посоветовать человеку для нормализации сна, как вы решаете что именно сделать?
Pomelo
Гуглите в интернете?
Jane
Анализируем данные
Jane
Ищем корреляции
Jane
А потом собираем консилиум
Jane
На основе математики)))
Violett
ну то есть надо наверно неплохо разбираться в проблемах чтобы анализировать
Pomelo
Ну вот, например, та самая программа, она, кстати, и у меня установлена. Никто же не изучал ни ее эффективности, ни безопасности
Jane
Биохимики
Jane
И тд
Jane
Алгоритмам все равно что анализировать
Jane
Но они дают анамнез другого уровня
Violett
А кто их придумал вы сами?
Jane
Алгоритмы? Алгоритмы машинного обучения изобрели не мы.
Jane
И даже не ibm watson который сейчас лучше всех врачей диагностирует рак.
Pomelo
ребята, мы тут много раз говорили, какие русские врачи в большинстве твари, которые не могут отказаться от совмеда со своими общими рекомендациями и тд. а тут Веллтори - такой, проект, который нацелен разбираться во всем, делать все по последним стандартам и идти в ногу с технологиями. ну круто же! терапевту из избербаша даже не снилось!)
Мне кажется, они крайне не настроены делать что-то по стандартам
Ibrahim
Мне кажется, они крайне не настроены делать что-то по стандартам
а вообще идея как вам, коллеги?
Violett
Мне недавно вк тян какая то написала с предложением бесплатно консультровать по кардио детей на их сайте
Jane
А мы не считаем, что люди настолько одинаковы, чтобы стандарты вообще были работающим подходом)) особенно в смысле предотвращения, а не лечения. Фарма тоже идёт семимильными к печати индивидуальных таблеток)
Roman 😻
🎱
Violett
Идея ок. Профилактика лучше чем болезнь
Jane
Ну вот да) я понимаю, что это не про классическую медицину, но мы будем рады всем, кому это интересно)
Pomelo
а вообще идея как вам, коллеги?
Мы еще никак не можем дорасти до европейской модели и качества медицины, а нам тут рассказывают про что-то, что я воспринимаю на уровне мошенничества или шаманизма
Violett
Насколько ок удаленно не знаю. Конечно идвидуально составленные грамотно физические комплексы упражнений и диета конечно хорошо. Главное найти хорошего специалиста
kepezavr