Roman 😻
ГКС начинают работать через несколько ЧАСОВ
Roman 😻
за это время твой больной ИЗДОХНЕТ от АШ
Roman 😻
речь идет о 0.5-1 мл
Roman 😻
Плюс геморр онмк...
или инфаркт или еще какая напасть
Алишер
за это время твой больной ИЗДОХНЕТ от АШ
Не знаю, я всегда всплывал на гкс
Roman 😻
и все же адреналин 0.5-1 мл это ПЕРВОЕ что надо при АШ
Roman 😻
ГК второе и антигистамины следом (да поскорее, пока гистамин не занял все рецепторы)
Алишер
Может быть. Я подхожу к вопросу так: адреналин - если давление оч низкое/опасное/не имеет тенденцию к повышеню/есть бронхоспазм
Алишер
везло
Слава Богу. Экзитусов не было
Сергей
Куда инъекцию делаете на спавшихся венах при молниеносном течении?
Roman 😻
Может быть. Я подхожу к вопросу так: адреналин - если давление оч низкое/опасное/не имеет тенденцию к повышеню/есть бронхоспазм
адреналин еще и непосредственно - через бета-2 на тучных клетках - стабилизирует их и не дает дальше изливать дерьмо
Алишер
В яремку или субклав
Roman 😻
так что показан даже если нет жестокой гипотензии и бронхоспазма
Сергей
В язык
Правильно
Roman 😻
в яремку
Roman 😻
или язык да
Roman 😻
Куда инъекцию делаете на спавшихся венах при молниеносном течении?
потом все равно надо кристаллоиды лить, чтобы ничего не спадалось и чтобы спасти почечную перфузию, которая на фоне острой гипотензии и депонирования крови в брюшной полости страдает
Roman 😻
да
Сергей
Хотя, честно, пятерку я бы очканул
Roman 😻
+гэков (если уж очень надежно)
я боюсь крахмала, он сам может реакции давать
Алишер
Хотя, честно, пятерку я бы очканул
Мне кажется доктор немного ошибся тута
Roman 😻
неизвестно, к чему еще сенсибилизирован больной
Roman 😻
Хотя, честно, пятерку я бы очканул
5 мл я бы не рискнул, даже 2 страшно
Roman 😻
если вводить после единички болюсом, то только каплей, имхо
Roman 😻
чтобы иметь возможность сразу прекратить если че
Roman 😻
и ЭКГ снимать
Алишер
если вводить после единички болюсом, то только каплей, имхо
Даже "единичка" болюсом (!)😱😱. Блин вы камикадзе тут все
Roman 😻
и вообще если там гипотензия и после 1,0 адреналина и введения ГКС она не устранилась, то есть же допамин
Roman 😻
Даже "единичка" болюсом (!)😱😱. Блин вы камикадзе тут все
я не говорю что это безопасно, 0.3-0.5 мл конечно безопаснее, но 1 мл это все-таки не 5 мл ))
Roman 😻
я думаю лектор ошибся и хотел сказать 0.5 мл
Алишер
"Единичку" можно ТОЛЬКО разведенной минимум (!) десятикратно и медленно! А так- капельно или в крайняк п/к до 0.5
Roman 😻
ну под болюсом НЕ имелось в виду введение НЕРАЗВЕДЕННОГО адреналина )))
Алишер
Слава Богу, договорились
Roman 😻
а то есть герои, которые и калий 4% неразбавленным в вену суют)))
Алишер
Доктор наверху видимо имел ввиду 5 мл в течение 30 минут при "остановке". Тогда все сходится: каждые 5 минут по ампулке 1мл
Алишер
Roman 😻
Доктор наверху видимо имел ввиду 5 мл в течение 30 минут при "остановке". Тогда все сходится: каждые 5 минут по ампулке 1мл
вообще-то у нас как пишут, если асистолия и нет реакции на адреналин, то разумнее не ебашить его снова и снова, а попробовать воткнуть вазопрессин (он не только увеличивает реабсорбцию воды и повышает давление, но и сократимость повышает, если кто не знал)
@medbrad
Roman 😻
Можно амиодорон 300- у нас протокол поменяли пару лет назад
амиодарон поможет, если причина асистолии - фибрилляция (в т.ч. очень низкоамплитудная или очень частая, которую ЭКГ не ловит и рисует прямую линию)
Roman 😻
а если первичная остановка, то не очень понятно, как поможет антиаритмик
Roman 😻
еще бывает лидокаин помогает перевести мелкую фибрилляцию в более крупную, а там уже разряд сработает
Алишер
Минимальный размер оплаты труда в странах пост-советского пространства. via rferl.org/a/28121003.html
Алишер
Не пинайте за непрофильную инфу. Просто злободневно
Tina
Дальше во флудилку по этой теме)
Сергей Валерьевич
Tina
Нам есть где флудить,тут я все не медицинские сообщения удаляю. Желающие обсудить зп и политику,познакомиться поближе с участниками могут воспользоваться каталогом чатов, личкой или создать свой чат.
Violett
Вопрос 10. В лабораторию рентгенэндоваскулярных методов диагностики и лечения на дообследование направлено 3 пациента с предварительным диагнозом «ИБС? Стенокардия напряжения II-III ФК?», имеющих по данным коронароангиографии стенозы коронарных артерий пограничной степени тяжести. Всем больным для оценки функциональной значимости стенозов коронарных артерий на сегодня запланировано определение фракционного резерва кровотока (FFR). В качестве вазодилататора будет использоваться папаверин. В анамнезе у всех пациентов нет ПИКС, ХСН и аллергических реакций. У первого пациента длительный анамнез АГ. По данным ХМ-ЭКГ нет клинически значимых нарушений ритма и проводимости сердца. На ЭКГ синусовый ритм с ЧСС 68 в минуту. Нормальное положение ЭОС. Нарушение внутрижелудочковой проводимости. PQ-140 мс, QRS – 90 мс, QT/QTc – 460/470 мс. В биохимическом анализе крови натрий – 136 ммоль/л, калий – 2,9 ммоль/л, креатинин - 70 мкмоль/л. Второй пациент имеет основные жалобы на нарушения ритма сердца. По данным ХМ-ЭКГ частая ЖЭС, эпизоды бигеминии, парной ЖЭС и 4 пробежки ЖТ, макс. из 7 комплексов. На ЭКГ синусовый ритм с ЧСС 64 в минуту, одиночные ЖЭС, PQ – 180 мс, QRS – 100 мс, QT/QTc – 440/446 мс. В биохимическом анализе крови натрий – 138 ммоль/л, калий – 4,2 ммоль/л, креатинин - 108 мкмоль/л. У третьего пациента длительный анамнез АГ и СД 2 типа. По данным ХМ-ЭКГ на фоне синусовой брадикардии (ср. ЧСС – 52 в минуту) частая НЖЭС, пробежки НЖТ, макс. из 14 комплексов, эпизоды АВ-блокады 1 и 2 степени Мобитц 2. На ЭКГ синусовый ритм с ЧСС 54 в минуту, НЖЭС, PQ – 200 мс, QRS – 100 мс, QT/QTc – 450/436 мс. В биохимическом анализе крови натрий – 134 ммоль/л, калий – 3,8 ммоль/л, креатинин 196 мкмоль/л. Вопрос: какого из этих пациентов вы допустите сегодня на проведение процедуры определения ФРК, а кого нет?
Ibrahim
Хорошо, доктор Хаус, даю последний шанс. Начнем с чистого листа. Если поступит еще одна провокация с твоей стороны, то забаню. Мир! Еще раз: всё это у тебя в голове, Макс. Я это писал для того, чтобы проверить себя и для Давлата и других студентов, как повторение. (напомню еще раз, тут большинство студенты по результатам голосования).
Ibrahim
Хорошо
Сергей
Вбросьте кто-нибудь медицинскую тему что-ли
Сергей
http://brights-russia.org/article/meta-analysis-the-art-of-getting-it-wrong.html
Ibrahim
Мета-анализ - это когда сравнивают результаты нескольких научных работ?
Ibrahim
Мета-анализ - это когда сравнивают результаты нескольких научных работ?
Все, понял. Не сравнение, а объединение результатов нескольких исследований
Сергей
Pomelo
Статистика настолько сложна, что ее методами можно нещадно манипулировать и никто ничего не поймет
wpwerewolf
Есть ложь, есть бухгалтерская отчётность, и есть статистика...
Ibrahim
Преподы тоже не совсем хорошо отзывались об официальных статистиках. Особенно государственная статистика
Сергей
Да, Ибрагим, не трать энергию на разборки, направь ее в русло учёбы. Меньше рефлексии, тыжадмин
Roman 😻
я лично чай с тортиком, позволил себе отклонение от диеты СД2
Ibrahim
А сегодня ведь есть всякие приложения (Эпл много делает в этом направлении), с помощью которых можно собирать данные по всему миру. такого рода данные будут учитываться, как что-то доказательное? Вроде с Альцгеймером проводят уже такое
Сергей
Сейчас ведутся мощные разработки в области удаленного сбора первичных мед. данных
Ibrahim
Круто