В практике это было на карточках.) Сейчас я разработал платформу для рименения на различных устройствах. Есть и чат-бот для телеграм, который работает на ядре экспертной системы.

Кто автор не знаете?

Тоже вы создали?

Я реализовал платформу. Автортво методики принадлежит Тавровскому.

Бот активен? Можно поюзать?

Он платный?

Пока все бесплатно.) При работе с ботом запустите команду /listsit и сможете увидеть логичекую модель в диаграммах.

Я насчет программы?

Пока бесплатно. Но без понимания как задавать алгоритмы она вам не поможет. Нужно сначала осищить некоторые базовые знания методики.

Пока бесплатно. Но без понимания как задавать алгоритмы она вам не поможет. Нужно сначала осищить некоторые базовые знания методики.

Идея хорошая

а как выбрать аптеку с самыми дешевыми лекарствами, если рецепт на карту вкатан?

Виолетт стало чуточку больше

2 день тусит пограмист в мед чате. Вам на хабр надо бы. Там постите. В коментах вам все расскажут.

Дерьмо

Всего лишь очертил степень информатизации одним емким термином

Потому я и автоматизировал то, что придумал именно врач для врачей.)

Потому я и автоматизировал то, что придумал именно врач для врачей.)

Чтоб сердце не кончилось. 15 часов в день с пульсом выше 100 не легко жить

Здравствуйте если у кого есть стандарты (алгоритм) лечение в терапии киньте пожалуйста.

В практике это было на карточках.) Сейчас я разработал платформу для рименения на различных устройствах. Есть и чат-бот для телеграм, который работает на ядре экспертной системы.

Мой. На моей же платформе и работает. Сейчас на нем крутится околомедицинский алгоритм поддержки работы поста самообслуживания пациентов в гемодиализном отделении.

Врачи плохо умеют придумывать такие алгоритмы, и эффективность в итоге получается сильно меньше, чем если оптимизировать решающее дерево с помощью компьютера

Думаю вам стоит все-таки изучить темутвопроса, чтобы сделать выводы. Потому что я автоматизировал то, что уже имело применение на практике. Уточню - успешное применение. Что до того, что врачи не смогут описать свою область. Тогда кто? Уж поверьте, что не айтишники.) Не каждый врач может быть хорошим специалистом. Я это не утверждал. Но среди них найдутся те, кто сможет описать.

Это как? Пациенты сами проводят гемодиализ?

А решающие деревья должны строить компьютеры

Коллега, вы в корне не правы. Ваши рассуждения говорят о том, чбо кроме определенных специалистов никто не обладает элеентарной логикой. В медицине, открою тайну, ве очень даже логично. И врачей учат принимать решения и действовать обоснованно. Просто специалистам из айти далеко не росто понять, а тем более, описать клиническое мышление врача в виде деревьев. Вы же усложнили все до того, чбо компьютеры построят деревья решений для врача. Упаси вас бог!)

Элементарной логики мало, чтобы учесть множество факторов, которые в перспективе могут оптимизировать тактику ведения. Поэтому традиционные алгоритмы, сделанные врачами, и неэффективны до такой степени.

Вот вы сейчас обсуждаете и спорите не изучив то, о чем я говорю. ) Но я плнимаю на чем основываетесь вы. Давайте поговорим о ватсоне...) шучу. ) Просто мы говорим о совершенно разных идеологических и практических подходах. Что до вашей позиции. Врач всегда будет иметь в арсенале черный ящик. Известно, что на входе, известно что на выходе. А как работает, на чем основывается..? Теоретически известно, но как реализовано на практике не понятно. Такие сстемы уже достаточно развиты и применяются. Имею опыт. Такая система содержала ошибку. Ее е замечали и работали так как редписывала ситстема. Но речь идет о здоровье. А сколько времени ройдет пока такая ошибка будет усьранена в коде и имплементирована опять в работу? Кстати, пример о том как айтишник понимает медицину. Данные с анализатора. Какие-то цыфры. Врач сотрит и говорит - этот пациент уже мертв. Подумаешь айтишник разделил цыфру не на 100, а на 1000. Цифра есть? Есть. Вот логика программиста. Но врач оценил результат анализа...

Коллега, вы в корне не правы. Ваши рассуждения говорят о том, чбо кроме определенных специалистов никто не обладает элеентарной логикой. В медицине, открою тайну, ве очень даже логично. И врачей учат принимать решения и действовать обоснованно. Просто специалистам из айти далеко не росто понять, а тем более, описать клиническое мышление врача в виде деревьев. Вы же усложнили все до того, чбо компьютеры построят деревья решений для врача. Упаси вас бог!)

Такие алгоритмы нынче строятся самостоятельно, без участия "айтишников". Что касается чёрного ящика -- нет, к счастью это не так. Если говорить именно о решающих деревьях, то их вполне можно вывести и использовать без компьютера. Просто это неудобно, потому что они могут быть настолько подробными, насколько это возможно для улучшения качества ответа.

Ну примитивы эксперных систем иногда полезны

Ну примитивы эксперных систем иногда полезны

Да долеко не для всего

Не правы. Всегда черный ящик. Методы, которыми такие деревья строятся являются закрытыми для докторов. Оценить на сколько корректно работают такие алгоритмы могут далеко не всякие специалисты. Вы же не утвержлаете, что кто-то пишет всегда идеальный код? Что такие алгоритмы и методы остаются статичныи и неизменными во времени?)

Я же не ротив полезности. Скорее ротив бесполезности или рисков.

Нет, не всегда черный ящик. Еще раз говорю вам, решающее дерево можно отрисовать на листочке и повесить в кабинете врача. Оценить качество работы алгоритма тоже легко. Надо взять отложенную выборку и протестировать на ней, как это принято в клинических исследованиях.

Ну, я про Фому, а вы про Ерему. 0

Риски тоже можно просчитать и ввести погрешность в виде не четкой логики. Человека нельзя исключать

Какие риски и нечеткая логика в медицине? Вы хотите сказать что еыеткой логие клинического мышления врача и коэфициентам погрешностей учат в медицинских вузах?

Нет, не всегда черный ящик. Еще раз говорю вам, решающее дерево можно отрисовать на листочке и повесить в кабинете врача. Оценить качество работы алгоритма тоже легко. Надо взять отложенную выборку и протестировать на ней, как это принято в клинических исследованиях.

Есть узкие направления it в которых тесно сотрудничают и медики и технари. Мало построить систему, её ещё и обучить надо. Вот обучением и занимаются медики. Обработка вхождений

Вы видели такое дерево? Даже в просьом алгоритме оно будет на листочке размером со стену врача.

Я говорю о несколько ином плдходе обучения. Вы не принимаете другого ка только свой. ) И вы не ринимаете ужесущесьвующей критики методов машинного обучения. Я бы расматривал эту функцию все-таки как вспомогательную. А выводы, как материал... но не как основной метод.

Я говорю о несколько ином плдходе обучения. Вы не принимаете другого ка только свой. ) И вы не ринимаете ужесущесьвующей критики методов машинного обучения. Я бы расматривал эту функцию все-таки как вспомогательную. А выводы, как материал... но не как основной метод.

Это зависит от количества признаков в обучающей выборке. Если их будет три, то решающее дерево влезет на наклейку для холодильника

Упаст вас бог так все в жизни урощать ради того чбобы достигнуть желаемого результата.)

Просто врачи хуже справляются с аналитической работой, чем компьютеры, это нормально