в авито там тоже если задуматься легаси хватает, паппеты и т.д.

я с ними пока не пересекаюсь, у нас почти везде амазон уже а у них свой датацентр и прочая специфика РФ

каждый человек который делеет что угодно в конторе - сразу может честно говорить "я пишу легаси"

я вот тоже делаю легаси

но хотя бы с тестами

всё так, у меня даже статус в корп слаке стоит “Having legacy software is often a sign of success” (с) Sam Newman 😃

но кроме легаси еще вопрос в том чтобы найти и удержать компетентных кадров которые смогут тот же котлин, для компании это большие риски на такие нишевые или хипстерские технологии завязываться

особенно в таких side channel проектах как развертывание инфраструктуры в кубе

но кроме легаси еще вопрос в том чтобы найти и удержать компетентных кадров которые смогут тот же котлин, для компании это большие риски на такие нишевые или хипстерские технологии завязываться

если компания честно оценивает людей, то удержать обычно не проблема)

и хипстерские вещи на то и хипстерские, что их хотят многие потыкать-пощупать

ох совсем оффтоп уже, боюсь сейчас админ мне выпишет но отвечу и начну со второго вопроса: 2. вот сидят у нас в индонезии два чувака, работают в компании уже лет 5. И до этого года они в совем индонезийском датацентре хуевертили что хотели, в экселе серваки менеджили и т.д. Видали они и куб и тем более котлин. Отправили мы туда из нашего офиса несколько человек, они за где-то месяца два перевезли их в амазон на кубернетес. Но эти чуваки от этого не стали прямо сильно хотеть что-то потыкать и пощупать. И это еще не самые плохие сотрудники, те что при слове амазон сами уволились еще почище будут. 1. А теперь учитывая пункт 2 - найти людей более-менее несложно. Но вот приходит человек, работает полгода или год, смотрит что кроме коллег в офисе которые в целом вполне себе могут у него еще есть куча вот таких коллег типа индонезийских. И вот ему уже нужно поддерживать инфраструктуру и тулинг на уровне доступном для этих самых не очень прогрессивных коллег, и тут уже не каждый захочетмириться с запуском новых сайтов на паппете и прочем легаси (которое для чуваков из индонезии все еще космос). А взять и всех этих товарищей уволить тоже нельзя, это долгий и сложный процесс потому что за 5 лет он уже такие корни пустил что вот уволишь его а за ним еще пачка людей важных для бизнеса может уйти, а к сожалению нужно чтобы бизнес все-таки работал 😕

или еще контрпример, были у нас более-менее нормальных и прогрессивных ребят а они криптовалюту на дев кластере майнили, пришлось компании конечно их всех уволить срочно. Теперь вот прилетает тебе таска - забрать что они там наворотили и поддерживать, а там котлины еще хер пойми что - поди разгреби. Или другой контрпример, открыла большая открыла больша контора офис в твоём городе и бабла навалила, и бац сразу 5 человек туда свалило

но в теории конечно "если компания честно оценивает людей, то удержать обычно не проблема)"

Dmytro в первом случае - ну как-то большая ошибка что вообще таких людей необучаемых никаких наняли. И обычно бизнесу выгоднее пострадать от потери пары важных людей (или заранее найти им замену и воспитать ее), чем таки тормозить ВСЕ

это чем-то напоминает Brilliant Jerk'ов, только не Brilliant

пример с "компания открыла и сразу куча народа свалила" - ну значит что компания так себе )

раз из нее при появлении конкурента люди валят пачками

и даже командами

Dmytro в первом случае - ну как-то большая ошибка что вообще таких людей необучаемых никаких наняли. И обычно бизнесу выгоднее пострадать от потери пары важных людей (или заранее найти им замену и воспитать ее), чем таки тормозить ВСЕ

так наняли их еще 5 лет назад и это был какой-то местный стартап который потом купили

так наняли их еще 5 лет назад и это был какой-то местный стартап который потом купили

ну очевидно что эти чуваки тормозят бизнес

и вредят

пример с "компания открыла и сразу куча народа свалила" - ну значит что компания так себе )

ну всё так, значит надо тоже валить из такой компании? туда где на котлине хипстеры пишут? или какие выводы делаем?

ну всё так, значит надо тоже валить из такой компании? туда где на котлине хипстеры пишут? или какие выводы делаем?

"не работать с мудаками" стоит )

а компания из примера уже подает сигналы на этот счет

не из-за того что Котлин нельзя

а потому что из нее могут свалить команда из 5 человек разом

и разработчики крипту майнят

это уже red flag'и )

ясно, ну я так и думал - если что не так то надо валить сразу

ясно, ну я так и думал - если что не так то надо валить сразу

а зачем тратить время на исправление ситуаций когда есть места где лучше?

а примеров где валят командами пруд пруди, например из теслы в эппл

видимо, в тесле мудаки и работать там не стоит?

а примеров где валят командами пруд пруди, например из теслы в эппл

а можно ссылку на информацию о таком?

я нашел про VP одного

видимо, в тесле мудаки и работать там не стоит?

если про команду правда - это сильный red flag лично для меня

обычно целиком команда не валит без причины

всяко бывает

"тимлид сманил команду в контору к своему другу где выторговал золотые горы"

"тимлид сманил команду в контору к своему другу где выторговал золотые горы"

ну обычно это значит что в конторе откуда ушли - что-то было плохо очень

нет, просто в другой предложили сильно лучше чем где бы то ни было ещё

https://gizmodo.com/damn-apple-is-losing-a-lot-of-people-to-tesla-1791082532

только там в другую сторону - их эппл в теслу

но это только то что я помню, историй таких море

только там в другую сторону - их эппл в теслу

там не команды, а просто подборка пачки людей из разных команд )

так что, в эппл все плохо и не стоит работать @Civiloid ?

так что, в эппл все плохо и не стоит работать @Civiloid ?

я о Эпл ничего хорошего и так не слышал)

но то что ты привел - это не команда встала и ушла

а просто за год схайрили 20 человек

да, довольно крутых

так и я не говорил что прямо целая готовая команда, просто пачка дев и инфра чуваков которые работали давно вместе

но это как раз бывает

Dmytro но ситуация как ты описал что вдруг резко экспертиза пропала - это именно "команда встала и ушла"

это несколько иное

я подробностей не знаю, но из слухов вроде бы история была типичная - один ушел и остальных потянул за собой

я подробностей не знаю, но из слухов вроде бы история была типичная - один ушел и остальных потянул за собой

у всех крупных компаний no compete clause есть

и сотрудникам запрещено реферить и учавствовать в процессе найма коллег

еще год-два

и сотрудникам запрещено реферить и учавствовать в процессе найма коллег

а ты работал хоть раз с таким договором? там все это легко петляется

иногда даже не можешь рекрутеру сказать "знаю чувака, он хороший" (или наоборот)

а ты работал хоть раз с таким договором? там все это легко петляется

да

я например по нему не могу собеседовать и реферить своих коллег с прошлой работы

у меня на прошлой работе было такое - это не мешало ушедшим своих коллег дергать

а они, гады, прям валят и валят. Обидно

просто пишет им не он а эйчар в линкедине

и проблема решена

@Civiloid а я могу реферить к вам? %)

рефералы не заплатят - да

переманить - проблемы нет

рефералы не заплатят - да

ну я например не имею права напрямую учавствовать в рекрутинге - реферить, собеседовать

могу оставить отзыв о своем опыте работы с человеком

максимум

ну это прямо проблема

даже не могу его имя дать рекрутеру

нарушение этого пункта (если запалят) - сильно большой штраф, уровня годовой зарплаты

"вот этот вот был охуенный, я был бы рад с ним работаьт вместе"

отзыв или рефер?

отзыв или рефер?

если он уже собеседуется - отзыв

если не собеседуется - рефер

человек должен сам прийти или рекрутер его найти без моей подсказки

а если HR посмотрел на твоих бывших коллег в линкедине?