вам бы в другую ветку , побуду занудой

Ну и? Если будет выбор большая зп или средняя зп плюс плюшки, которые не нужны, то вы все равно выберете второе?

Лично я выберу нормальный коллектив, после общения с которым мне не нужно будет отпаивать себя в баре каждую пятницу. А зарплата — это компенсация за потраченное мной время

вам бы в другую ветку , побуду занудой

да, спасибо :) Ворвалась и убегаю

Да, можно, кто ж спорит? Только ваш уровень стресса, который получаете в херовом коллективе со скучными задачами вы снимаете при помощи дорогих покупок и дорогого бухла. То есть круговорот денег в природе: больше заработал, больше пропил, надо ещё больше зарабатывать

да не, просто с 200к в кармане можно ездить в нормальные отпуска и иметь хоть какие-то отложенные деньги, а с 80 жить невкусно какие бы интересные задачи ни были :) за сим я умолкаю

А Мария збс сказала

что только не придумают лишь бы денег не платить

Спасибо, в яндекс пожалуй теперь не буду даже резюме посылать)

- дорогой, поехали отдыхать на гоа? - извини, дорогая, но почему то медальки и ачивки не принимают вместо денег

- а не поменять ли мне однушку в некрасовке на двушку на тушинской? - извините, но ваши ачивки не есть платежное средство

Крутые ребята норм получают, даже до средней зп по рынку дотягивают

Крутые ребята норм получают, даже до средней зп по рынку дотягивают

Я правильно понял?

Моё имхо - эта ерунда с ачивками зайдет очень малой части людей

Небольшая часть выше по рынку, а обычные работники - может быть дотягивают до средней зп. Ну ок, еще раз спасибо за информацию

А есть тут у кого подобное на работе? Выскажите свое мнение пожалуйста, мне прям интересно стало

А вот нормальная зарплата, с которой может работать эта система с общественным признанием - это сколько например?

А я вот например могу придумать миллион вещей, на что я бы с большим удовольствием потратил большое количество денег. И это принесет мне сильно больше положительных эмоций. И в том числе это повысит лояльность к текущему работодателю.

Просто нежелание работодателей платить деньги они успешно заменили вот этим вот "деньги не есть мотивация" и ачивками)

А вам не кажется что хороший коллектив и интересный проект, как раз и несут большую зп? Чем бизнес больше получает денег, тем он больше доволен, и следовательно может позволить тратить больше денег на разработку продуктов, следовательно на зп

Тут конечно зависит ещё и от коллектива, который решает в конечном итоге достаточно ли классный человек, и захочется ли мне работать с ним

@RichardGears может почистить ветку?

оставим, чтобы сюда по поиску посылать, если ещё такие вопросы будут.

А вам не кажется что хороший коллектив и интересный проект, как раз и несут большую зп? Чем бизнес больше получает денег, тем он больше доволен, и следовательно может позволить тратить больше денег на разработку продуктов, следовательно на зп

нет

То есть плохой не интересный никому не нужный продукт будет зарабатывать больше денег, чем классный? xD

а что было не так, когда сбертех набирал народ и предлагал ЗП больше рынка?

Банковская сфера специфична xD

И он не предлагал больше рынка

Это все предлагали меньше

Рынок вырос - фирмы нет)

Сбертех это ни разу не типичный рыночный игрок

Но зп у них средняя по рынку, откройте хх посмотрите

Имеется в виду дс?

А можно услышать типы игроков тогда? Когда они разворачивали сбер тех они именно что скупали всех со всех мест. Очень много знакомых и разрабов и тестировщиков туда уходили, потому ЗП предлагалась реально на тот момент выше рынка

В Нск зп намного лучше рыночной

Могу предложить посмотреть вакансии с не указанной зп, чаще всего там больше платят

Могу предложить посмотреть вакансии с не указанной зп, чаще всего там больше платят

ну как же. долго статистику подбивал?

Нет, возможно это мне так просто повезло

Вам так кажется, такие кандидаты в первую очередь смотрят проект

Вам так кажется, такие кандидаты в первую очередь смотрят проект

если интересный проект, но предлагают вдвое меньше текущей зарплаты - пойдете?

В интересных проектах так ни разу не предлагали

В интересных проектах так ни разу не предлагали

ну а зачем тогда говорить "смотрим на проект, как там дела".

Не заинтересован а этом, все вакансии это рынок, если где то предлагают больше, значит рынок вырос

Не заинтересован а этом, все вакансии это рынок, если где то предлагают больше, значит рынок вырос

разрешите докопаться. айти - рынок соискателя, а не компаний. растёт за счёт них же, за счёт отказов от офферов, за счёт более интересных предложений с той же зп и т.п.

Могу предложить посмотреть вакансии с не указанной зп, чаще всего там больше платят

а вот так везде, кроме айти )) хотя, мне попадались вакансии, где по факту предлагали больше, чем рынок.

разрешите докопаться. айти - рынок соискателя, а не компаний. растёт за счёт них же, за счёт отказов от офферов, за счёт более интересных предложений с той же зп и т.п.

Согласен с вами

Сбертех это ни разу не типичный рыночный игрок

сбертех у нас предлагал ровно в два раз больше по провинции, и сейчас любой кредитный менеджер может туда пойти на зп в 40))) э

Все так, выше мы говорили про хорошего специалиста, к сожалению большая часть рынка такими не является

хорошая аналитика, и набросы интересные. А пруфы-то будут, Иван?

Ладно понял, отчаливаю из диалога :)

К сожалению чаще если вилки нет, то выясняется она на очень поздних этапах, и выходит меньше средней рыночной =(

а не встречали компании, которые на собеседовании говорят, что они заключают контракты, суммы в которых исчисляются ярдами, а зп вам вот пожалуйста, 35 тыщ, дружок?

К сожалению чаще если вилки нет, то выясняется она на очень поздних этапах, и выходит меньше средней рыночной =(

Меня одного зп ожидания спрашивают чаще на первом интервью?

За еду кстати норм перспективы - быть сытым. А то взяли привычку жрать каждый день

Меня одного зп ожидания спрашивают чаще на первом интервью?

нет, это стандартно

спрашивают то спрашивают, но не говорят потом сколько предлагают, пока все этапы не пройдешь =)

я тебе не подружка :) а "дружок" - это как бе в контексте обсуждения работодателя с соискатеелм на собеседовании, неужели непонятно. и какая разница, если ты уже потратил на собес 4 часа своего времени, просто так, впустую, потому что вилка не указана.

мы расписывали сумму от и до. на первом собеседовании все объясняли. 1 фиг приходили те, кто ожидал большего. как и зачем не понятно

так ведь в резюме указывается желаемая зп. при первом заонке у HR сразу уточняется, если не обговорилось сразу: "на желаемый уровень могу претендовать?" как правило, ответ в духе: "при успешном прохождении этапов собеседования да, может даже больше/меньше". если сам не знаешь что хочешь, (а вилки с огромным разбросом, как правило), то проблема кондидата. разве не прав?

спрашивают то спрашивают, но не говорят потом сколько предлагают, пока все этапы не пройдешь =)

Это не совсем адекватно и таких потом можно в бэд кампани кидать

Это не совсем адекватно и таких потом можно в бэд кампани кидать

это ж тогда Яндекс туда первый попадет))

это ж тогда Яндекс туда первый попадет))

ну Яндекс и не эталон

на стажера ходил что ли? там обычно фикспрайс)

а если есть опыт - то тогда уже надо грейд присудить - а это 6 часов собеседования непрерывного, юху

то есть ты потратил почти что целый рабочий день, чтобы узнать, на какую сумму ты можешь расчитывать в яндексе и это типа норм и "сразу"?

Я вот пытаюсь понять, те кто хотят сразу вилку, думаете в компании людям делать нефиг, кроме как вас собеседовать просто так?

Я вот пытаюсь понять, те кто хотят сразу вилку, думаете в компании людям делать нефиг, кроме как вас собеседовать просто так?

без вилки компания пытается сэкономить всегда :) основная задача – взять того, кто низко себя оценивает

Окей, есть эйчары, которым нужно 20 человек минимум привести, но там дальше 1 этапа с ним и не дойдет

без вилки компания пытается сэкономить всегда :) основная задача – взять того, кто низко себя оценивает

Я встречал компании, которые абсолютно не понимают, сколько стоит человек, который им нужен. Если они укажут вилку 100-300 но в процессе поймут, что не дадут вам 200 - вам легче чем-то?

Я встречал компании, которые абсолютно не понимают, сколько стоит человек, который им нужен. Если они укажут вилку 100-300 но в процессе поймут, что не дадут вам 200 - вам легче чем-то?

хехе, к таким я не пойду

Я к тому, что Вы сводите разговор к тому, что вакансия без указания вилки - это не кошерно. И доля правды в этом есть. Просто я пишу о том, что если вилка не указана в вакансии, как правило, не означает, что предварительно не смогут озвучить примерный уровень зп при первом звонке. То есть выходит, что вилку можно прощупать заранее, и ее отсутсвие в вакансии еще не критично. Просто как дополнение к тому, что обсуждалось

В любой другой отрасли, кроме айти вакансии на спецов выше дуеров идут без вилок. Ни одного general manager например не ищут с вилкой

Тогда не так понял, сори)

вот действительно. что им писать если они готовы предложить спецу большие деньги. главное его найти.

А я не считаю, что в айти это норма, если компания может взять тебя за любые деньги, но сколько предложить не знает, как это мешает тебе "знать свою цену"?

В любой другой отрасли, кроме айти вакансии на спецов выше дуеров идут без вилок. Ни одного general manager например не ищут с вилкой

Вилка есть везде и всегда. О ней просто не всегда говорят

У многих компаний нет и не было тестирования, например

Вилка есть везде и всегда. О ней просто не всегда говорят

Вы это скажите эйчарам в этом чатике

Вы это скажите эйчарам в этом чатике

Не все хотят ее озвучивать. Это их право

Это ваше право не ходить без вилки, в мелкие стартапы и т п. Я не понимаю, почему вы убеждаете, что вилка обязана быть

Не все хотят ее озвучивать. Это их право

Я о том, что вилки часто нет и у эйчаров

Я о том, что вилки часто нет и у эйчаров

Тоже верно