Pavel
вместо того, чтобы дать ему интересную задачу, тимлид дает ему скучную, т.к. в интересной надо инициативу проявить, а этого чувак не делал уже давно
Pavel
и работа из неприятной становится мерзко-неприятной
Pavel
ты не новые фичи пилишь, а годами сидишь и поддерживаешь старый разваливающийся проект, написанный при цаге Горохе
Pavel
напомню - выхода нет
Pavel
у этого человека один вариант - продолжить страдать
Pavel
да, зарабатывая свои мидловые 2к
Pavel
для большинства народа в СНГ вполне себе запредельные 2к, но для его коллег - это уже давно пройденный этап
Pavel
но и вылезть из этой "золотой клетки" никак - ведь за ее пределами что-то, за что не будут платить даже половины от этих 2к
Pavel
эти люди представляют очень жалкое зрелище
Pavel
поэтому любой опытный программист скажет, что если не нравится программирование - иди и делай то, что нравится, но ни в коем случае в программирование не лезь
Pavel
у меня есть сестра, она занимается массажем, т.к. ей это очень нравится. Я мог бы помочь ей пойти в любую ИТ специальность, найти толковых менторов, толковые курсы, подсказывать и все такое ... но ей это не нравится. И я не советую ей идти в ИТ, я посоветовал ей уехать в Европу и заниматься тем, что нравится и она сделала это и ей в кайф ее жизнь 🙂
Pavel
а могла бы быть угрюмым разрабом или тестировщиком, который ненавидит свою жизнь
Pavel
В итоге человек, который не знает, что ему нравится должен сидеть у кого-то на шее, прежде чем обеспечивать себя любимым делом?
сидеть на шее - вполне себе вариант, да. Но сидя на шее можно или смотреть скачанные с торрента сериалы (на нетфликс же денег нет) или пробовать и пробовать что-то новое для себя, стараясь найти то, что в кайф
Pavel
такой вот программист может быть супер успешным с точки зрения среднего человека в пост-совке, но он будет на самом деле общаться в кругу других людей, где он будет чувствовать свою ущербность
Pavel
и с его личной точки зрения он будет понимать, что ему там не место и он в целом не специалист, а кусок говна
Pavel
вагон буков написал, дааа
Pavel
кстати, в ИТ дофига специальностей, не стоит зацикливаться на программировании, и у почти всех этих людей зарплаты весьма и весьма хороши. Советую попробовать если не все, то очень многое, чтобы принять решение
Inna
Познавательно
Pavel
вот это вот все не рассказывают на курсах типа "войти-в-ойти за Х месяцев, трудоустройство гарантируем"
Pavel
справедливости ради - если вот вообще ничего не нравится что ни пробуй, то ИТ - это лучше, чем завод. Но надо идти в условные тестировщики, т.к. там можно заниматься вполне рутинной работой, пусть и за меньшие деньги
Pavel
и ни в коем случае не идти в программисты 🙂
Pavel
на этой пессимистичной ноте почти все замолчали? 🙂 Уточню - я описываю не себя, я болел и болею своей работой, мне реально это в кайф и это как появилось, когда мне было лет 11, так оно со мной уже четверть века 🙂
Artyom 👻
Мы просто читаем)
Artyom 👻
Всё по факту написал
Pavel
у меня есть такие знакомые и мне их искренне жаль. Они реально в ловушке, считанные единицы готовы бросить золотую клетку и ринуться делать то, что им нравится, даже если за прошедшие годы уже нашли эту свою работу мечты
Artyom 👻
И добавить нечего
Pavel
а когда появляются жена и дети, то не готов уже, наверное, никто. Как он может объяснить жене почему он уходит со своей работы условным мидл джава дэвелопером в какой-то галере на работу условным егерем в лесу? Почему жена и дети должны резко стать тратить в 5 раз меньше? Если что-то случилось со здоровьем, то это еще понятно, а вот эта вот фигня со сменой работы
Pavel
а потом это все накладывается на кризис среднего возраста и все это превращается в ядерную смесь
Pavel
если я могу с улыбкой на лице рассказывать, что мне нравится моя работа, что я понимаю зачем я живу и что я хочу заниматься плюс-минус тем же еще лет тысячу, то что это человек сам себе ответит на вопрос: "зачем я живу?" - "чтобы работать на тяжелой, выматывающей и выпивающей все соки ненавистной работе потому, что мои жена и дети хотят есть и привыкли путешествовать дальше, чем деревня у бабушки?"
Pavel
и потом оказывается, что чувак в 40 лет бросил работу в престижной компании, развелся с женой, бросил двух детей и уехал на Байкал
ioannes
Tldr
Pavel
Tldr
если не хочется программировать в свободное время, а приходится себя заставлять - не заставляй, займись чем-нибудь другим. Спасешь и свою жизнь и жизнь будущих (или имеющихся) жены и детей
Pavel
таки вот нехорошие люди вроде меня, только на 15 лет моложе, будут рассказывать как в ИТ классно и будут делать это искренне, но классно им, а тебе классно не будет. Наоборот - это будет проклятием
ioannes
После завода так сказать смена 10 часов
Pavel
я не говорю про "устал" или "какая-то таска фу-фу-фу", я говорю в принципе
Pavel
если не приносит удовольствие никогда - не надо это делать
Pavel
если приносит удовольствие лишь изредка - тоже не стоит
Pavel
Если это так и есть...
учи программирование
Pavel
это лучше, чем колоться или курить травку
Artyom 👻
Если это так и есть...
Мб ты имел в виду 12 лет стажа?🤔
Pavel
в 12 лет мало кто может выбрать свою будущую специальность, а фундамент в программировании позволит банально выбирать из большего списка профессий в будущем
Anonymous
Мб ты имел в виду 12 лет стажа?🤔
Я не с пелёнок код пишу, :D
Anonymous
учи программирование
Сейчас изучаю cpp, делаю сайт-портфолио.
Pavel
мой главный совет для 12ти летнего - выбирай вуз в Европе или США
Pavel
если нет особо денег у родителей, то обгуглись вариантами подешевле или со стипендией. Если стипендия с условием - сделай все, чтобы к моменту поступления это условие ты выполнил
Artyom 👻
Мб
Я вообще только ближе к концу первого курса понял, чего хочу До этого я всю школу ненавидел прогать, ибо был паскаль и я в нем даже разбираться не хотел
Pavel
причем вуз с широким профилем, чтобы ты мог потом уже будучи там перескочить на то, что тебе зайдет больше
Pavel
это будет в сотни раз лучший старт, чем любой вуз в СНГ
Pavel
уточню - Украина и Беларусь - это не Европа 🙂
ioannes
А албания?
Aleks Kam
Кто нить может чтото сказать о такой школе программирования как "Академия Шаг"? Решил начать и попробовать себя в программировании и паралельно пойти на курсы?
Pavel
страны ЕС, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея, Япония ... можно даже Китай
Pavel
но объективно - в условной Польше проще всего поступить
Pavel
Ну-с, я в Италию хочу.
если есть большое желание - все в твоих руках. Советую начать с изучения языка, пока времени вагон
Aleks Kam
Лучше самостоятельно изучать. Как по мне.
Самочтоятельно начал но там + в помощи и может что правильнее подскажут.
Pavel
там есть визы для изучения языка, позволяющие делать это на месте, но это все стоит денег и нифига не спонсируется итальянским правительством
Pavel
хороший разговорный итальянский откроет в Италии многие возможности
Pavel
они там за пределами крупных городов нифига не фанаты английского, так что итальянский для жизни там - маст хэв 🙂
Pavel
спрашиваешь у итальянца где-то на перефирии что-нибудь по-английски и он в панике бегает глазами в разные стороны и пытается что-то придумать. Это их главное отличие от немцев - итальянцы чаще всего хотят помочь, но не зная языка не могут, а немцам на не говорящих по-немецки пофиг 🙂
Pavel
уточню - за пределами Берлина, в Берлине английский достаточен
Pavel
Жалко становится такого итальянца...
чувак, будем честны - он итальянец, у него по-дэфолту старт сильно лучше, чем у нас с тобой 🙂
Pavel
то, что нам надо еще достичь - у него уже есть с рождения
Сергей
Там больше упирается в было бы желание
Pavel
прямо скажем - не всегда. Почти вся Индия плюс-минус англоязычна, но вот на сколько это им помогает 🙂
Pavel
еще дофига англоязычных в Африке, я сам общался с некоторыми, которые учились в Минске и Витебске