Dmitrii
Как знать. Все внутри темы. Либо надо человека что будет вкидывать что-то интересное, полезное (с учётом- как стать программистом) . Возможно собирать людей на опен сорс по каким то базовым вещам.. не знаю.. вообще
Pavel
Значит, у меня норм компания😄
меня бросает в дрожь от одной мысли, что разрабы могут прикоснуться к прод серверам 🙂
Pavel
они же все сломают к чертям своими кривыми ручонками
Dmitrii
Делай как я: видишь 1000 непрочитанных — заходишь, читаешь последние 5-10, что-то пишешь и дальше ждёшь 1000 непрочитанных))
Сейчас я здесь.. так как у меня младший на руках... ест свою бутылку между делом засыпая... Бываю тут пока в дороге, в перекуре, а так же между темами в книге, между учебным видео... задачкой. Расслабить мозг
Модератор
меня бросает в дрожь от одной мысли, что разрабы могут прикоснуться к прод серверам 🙂
ну вот у меня есть доступы и к тестовым серверам и к продакшенам, на тестовые я могу сам деплоить, а для прода я кидаю чуваку war-архив и он уже сам его там разворачивает😊
Pavel
сейчас есть дэвопсы и они все деплоят
Модератор
сейчас есть дэвопсы и они все деплоят
наверно, тот чувак и есть девопс🤷‍♂️😊
Pavel
неее, он админ
Pavel
дэвопс давно прикрутил бы к этому всему jenkins как минимум
Модератор
аха
Pavel
и ты просто пушил бы, ставя тэги, в бранчи или как-то иначе разделяя версии, а он уже провиженил бы по цепочке qa-staging-preprod-prod твои артефакты, добиваясь и тестирования и всего такого
Pavel
т.е. задача разраба писать код, итог его работы - код в гите, который конкретным образом "подписан" и все, дальше разраб не идет
Pavel
и в целом знать и не должен
Pavel
это в старые добрые времена самые сеньеристые из разрабов сами деплоили на подготовленные по их требованиям серваки. Сейчас и разрабов таких осталось полтора человека на страну и сложность инфраструктур выросла многократно и в целом это чертовски дорого и неэффективно
Pavel
в итоге если разраб хорошо пишет код и одновременно с этим хорошо шарит в инфраструктуре, то он превращается в дэвопс и постепенно прекращает писать код, т.к. за его новую работу банально платят больше
Artemy
... посидел в чате с пару недель и понял, что вопросы просто по кругу обсасываются... скучно, господа.
Ну я уже немного гитом научился пользоваться, немного но уже тройку версий есть. 😁
Pavel
но будем честны - это крайне редко, т.к. разрабы любят писать код ... а если не любят - какого хрена они туда поперлись? Обычно все-таки админы начинают меньше админить и больше писать код, превращаясь в дэвопсов
Artemy
Не скучай Бро, толи еще будет @innerdev 😁
Модератор
что именно?
Сидеть в чате с новичками.
Lelik
Dmitry
Сидеть в чате с новичками.
моё-моё ) новички просто не воспринимают совет, что надо не разговаривать, а кодить, т.к. кодить - это надо ж что-то делать, а ведь можно разговаривать )
Pavel
моё-моё ) новички просто не воспринимают совет, что надо не разговаривать, а кодить, т.к. кодить - это надо ж что-то делать, а ведь можно разговаривать )
тут еще есть нюанс - если начать кодить в неправильном направлении, то это тоже полезно, но сильно менее полезно, чем кодить в правильном направлении 🙂
Pavel
а как узнать направление, как не от опытных чуваков? 🙂
Dmitry
тут еще есть нюанс - если начать кодить в неправильном направлении, то это тоже полезно, но сильно менее полезно, чем кодить в правильном направлении 🙂
но на самом деле нюанс в том, что для новичка нет направления и надо уже просто начать кодить, но он не будет, лучше повыбирает языки еще полгода )
Pavel
эмм, это уже креативная прокрастинация. Из той, что вместо того, чтобы делать курсач, студент готов убирать дома, гулять с собакой, смотреть видео на нэйшнл джеографик - что угодно, лишь бы не курсач
Pavel
и так проходила неделя за неделей,месяц за месяцем)
если честно, то мое мнение - значит человеку не так, чтобы хочется это делать
Pavel
а если не хочется кодить ... то не надо кодить, занимайтесь тем, что хочется
Pavel
нафиг не надо идти в программирование, если сам процесс не в кайф - такие потом выгорают за короткое время и ноют на профильных ресурсах как все хреново в ойтишечке и как они хотят ковать металл, а не писать код на пхп
Модератор
это в старые добрые времена самые сеньеристые из разрабов сами деплоили на подготовленные по их требованиям серваки. Сейчас и разрабов таких осталось полтора человека на страну и сложность инфраструктур выросла многократно и в целом это чертовски дорого и неэффективно
С другой стороны, мы делаем не очень сложные вещи. Тупо один монолит, который можно ручками развернуть и он работает. Я понимаю, конечно, что по уму это всё можно автоматизировать, а если переходить на микросервисы, то и нужно. Выходит, у нас нет девопса, есть только админ. Ну мы растём😊 Наверно, попозже появится)
Модератор
Админ станет девопсом, скорее всего))
Pavel
С другой стороны, мы делаем не очень сложные вещи. Тупо один монолит, который можно ручками развернуть и он работает. Я понимаю, конечно, что по уму это всё можно автоматизировать, а если переходить на микросервисы, то и нужно. Выходит, у нас нет девопса, есть только админ. Ну мы растём😊 Наверно, попозже появится)
тут есть нюанс - надо выбирать инструментарий, который нужен для выполнения задачи. Идти в дэвопс ради того, чтобы быть в моде - это глупо. Это как многие распиливают на микросервисы, форсят переход на кубернетис, а потом бегают с горящей жопой потому, что у них все постоянно ломается, специалистов найти не могут и вот это вот все
Pavel
если ты думаешь, что крутого дэвопса или даже админа найти легко, то ты ошибаешься. Этот процесс занимает от полугода даже при зарпатах выше, чем 4к
Pavel
и реально самоубийство - завязать свой бизнес на тех, кто стоят дорого, а поиск похож на поиск единорога
Pavel
таких компаний довольно много - наслушались про CI/CD, внедрили как смогли ... ну и спасибо им всем, вот
Pavel
из-за этого хайпа админы буквально за прошедшие года 3-4 удвоили себе зарплаты, просто перековавшись в дэвопсов
Pavel
а те, кто не перековались, стали так редки, что и им стали платить почти столько же
Pavel
я не про эникеев, я про сеньеристых линукс одминов
Николай
Так харош по пустякам трещать, а нукаа шагом марш код писать!
Pavel
Так харош по пустякам трещать, а нукаа шагом марш код писать!
меня достал на сегодня этот сраный груви, я хочу не видеть его до понедельника 🙂
Artemy
А придёоооотся
Artemy
😂
Pavel
нет, с чего вдруг? Я реально продолжу что-либо делать только в понедельник
Artemy
Вошпе правильно, мозга для продуктивной работы должна отдыхать
Artemy
Так же продуктивно
Pavel
сейчас я могу потрепаться в чате, пойти поиграть в хбокс, пойти пожрать черешни (совмещаю с первым) или еще чем-то заняться
Artemy
Ты за всех новичков то не говори; кодим мы, кодим, учимся)
Вот ты вот щас написал, и слил всю кухню, значит не пишешь 😂
Artemy
Не кодиш
Лирик
Те кто воспринимает — не пишут в чате Так что ошибка выборки ахах
Лирик
Artemy
А я чуток отдыхаю, глаза от белого экрана и черных букв плывут
Artemy
Че посмотреть из нового пиратского халявного?
Sergio
Вот ты вот щас написал, и слил всю кухню, значит не пишешь 😂
Только с работы(там тоже учусь между делом), сел вот поесть, очухаться от рабочего дня, и продолжу учить)
Artemy
👍
Pavel
про работу программистом, если тебе это не нравится. Давайте представим не программирование, а какой-нибудь конный спорт. Вот выбрал человеку эту профессию потому, что там много денег платят, выучился через силу, нашел работу. Вот приходит он на работу, а там стоит его лошадь, за которой ему надо следить, ухаживать, сдружиться с ней, ведь это важная часть его работы - а у него аж рожа кривится, глядя на нее
Pavel
он смотрит на своих коллег, для которых это занятие в кайф, слушает, как они восторженно рассказывают как они что-то сделали эдакое необычное, как они достигли какого-то результата, видит как них и их собеседников горят глаза
Pavel
а у него не горят - его тошнит от этого
Pavel
и в итоге его лошадь чувствует это, результаты у него весьма и весьма так себе и от этого он ненавидит себя еще больше
Pavel
а уйти не может - он в капкане, т.к. если он уйдет из конного спорта, то начнет зарабатывать в 5 раз меньше, т.к. 1) ничего больше толком не умеет и 2) в целом в этой отрасли зарплаты в разы выше средних по стране
Лирик
В итоге человек, который не знает, что ему нравится должен сидеть у кого-то на шее, прежде чем обеспечивать себя любимым делом?
Sergey
Здравствуйте! Метод 'error' работает только в ajax? Что-то здесь не срабатывает... При неверном вводе в input, не срабатывает... не выдает ошибки...
Pavel
а профессия-то не обычная, где можно с 8 до 5 стоять у станка, профессия творческая, надо выкладываться постоянно. И если для тех, кому в кайф, наградой служит результат, то этот человек вынужден выкладываться без какой-либо награды, кроме зарплаты, которая давно стала обыденностью
Sergio
Хорошая аналогия)
Pavel
стоять у станка можно с 8 до 5 можно без особых эмоций, но в программировании так не получится - если есть что-то тупое и механическое, то оно уже давно автоматизировано, т.к. программисты дорогие, а скрипт стоит денег только пока его пишут и дебажат
Pavel
коллеги же смотрят на человека и видят потухший взгляд, отсутствие желания развиваться и в целом изучать что-то новое, и постепенно дистанцируются от него, т.к. вокруг него один негатив
Pavel
а кто бы что ни говорил, но сейчас софтскилы как никогда важны