на жвм исполняется не жава, а байткод

Не ну всё понятно это, просто где-то читал, что Kotlin - синтаксический сахар явы

Не ну всё понятно это, просто где-то читал, что Kotlin - синтаксический сахар явы

и что этот набор слов значит?

а еще проще ответ: - если сомневаетесь, и не очевидно, тогда лучше не надо, лучше продолжать учить java, пока не станет очевидно Java она изначально была проще, по крайней мере до 7-8, за это и многословней

Не ну всё понятно это, просто где-то читал, что Kotlin - синтаксический сахар явы

Бред

Прикол, заглянул в чатик, а тут обсуждение "чем джава от Котлина отличается" ?

да уж прикол

Не ну всё понятно это, просто где-то читал, что Kotlin - синтаксический сахар явы

выше была рекомендация, вначале почитать не "где-то", а книгу от самих создателей почему-то у многих людей путь мысли - сначала поискать "где-то", а не там откуда появилось

выше была рекомендация, вначале почитать не "где-то", а книгу от самих создателей почему-то у многих людей путь мысли - сначала поискать "где-то", а не там откуда появилось

Не ну, почему бы и нет. На старте эти кто-то не отличаются от "издателей"

Не ну, почему бы и нет. На старте эти кто-то не отличаются от "издателей"

опять какой-то запутанный ход мысли

то есть вы доверяете "издателям" больше чем "создателям"

то есть вы доверяете "издателям" больше чем "создателям"

И те и другие на старте тоже одинаковые? Вот тебя отправили учить дефолтный шарп и ты такой погуглил, смотришь msdn, непонятно, смотришь метанит/провессорВеб, как-то подозрительно просто, начинаешь читать всякие книжки от неких "создателей" или "учавствовавших в создании", как они учавствовали большой вопрос, может чай носили, может реально думали над языком.

Ну толсто же.

Ну толсто же.

Ну всм, я хочу разобраться с этим вопросом, вот и спрашиваю у тех, кто уже разобрался и может подсказать что глянуть

если для вас "создатели" просто "некие", тогда и их творение для вас тоже будет "неким" тое вас просто "отправили", в этом и суть вам для начала лучше подойдет Java где-то 6 там "издателей" уже накопилось очень много

Ну всм, я хочу разобраться с этим вопросом, вот и спрашиваю у тех, кто уже разобрался и может подсказать что глянуть

Дык тебе посоветовали, а ты в ответ начинаешь о каких-то высоких материях и участии создателей языка в создании языка вещать.

Дык тебе посоветовали, а ты в ответ начинаешь о каких-то высоких материях и участии создателей языка в создании языка вещать.

Ну ок

"кто уже разобрался и может подсказать что глянуть" а, то есть сами "создатели" типа еще не разобрались, и их книга подсказать не сможет а в книгах от "создателей" бывают тоже еще и списки литературы, которые как бы тоже подсказывают но это понятно, что "где-то" и "кто-то" подскажут гораздо лучше!

У котлина вполне себе годная документация и годная вышеназванная книга. Полезно хотя бы попробовать ознакомиться с официальными материалами, прежде чем искать курсы и книги в духе "Как изучить котлин за 24 часа".

как за 24 часа ничего не понять, и учить других за 24 часа, "издатели" же )))

Я бы не отвечал < Тупому | Троллю >

смотря как ответить ;)

Это когда люди по 6-10 месяцев сначала бесплатно, а потом за 20-40к в месяц пишут код, который епам используют во внутренних продуктах. Людей при этом кормят завтраками, что не сегодня завтра найдут им боевой проект.

а зачем люди соглашаются работать бесплатно?О_о _полгода_?!

Это препрод

И бывает куда больше полугода

Суммарно иногда процедура попасть на ЗП от момента пошел на курсы к ним будет в гож

Нахрена все это? какие-то супер плюшки потом прилетают?

а зачем люди соглашаются работать бесплатно?О_о _полгода_?!

да потому что хз как в других местах, а в Киеве на одну вакансию джуна по 150 резюме присылают

да потому что хз как в других местах, а в Киеве на одну вакансию джуна по 150 резюме присылают

и все 150 на нее подходят?

млиа, присылайте в мск

ну нет конечно, но те, кто не подходят - как раз и идут в епам на курсы

тут прогеров не найти

Нахрена все это? какие-то супер плюшки потом прилетают?

Никаких супер плюшек. Обычная галера.

если люди привыкли верить "системе", а "система" им (в лице некоторых представителей) сказала, что они типа ни на что не годны, они просто тупо в это верят, и даже не пытаются, ждут, что их когда то "повысят", вот тогда...

хотя из мск тож нужно перебераться куда-то получге

если люди привыкли верить "системе", а "система" им (в лице некоторых представителей) сказала, что они типа ни на что не годны, они просто тупо в это верят, и даже не пытаются, ждут, что их когда то "повысят", вот тогда...

оо, я так делал на первой работке)

к, сожалению, я тоже, образ мышления наследуется из сообщества, где вырос "Если долго сражаешься с чудовищами, сам становишься чудовищем" Фридрих Ницше

тут прогеров не найти

Они много работают с ВУЗами, активно ищут людей и создают трафик. Люди задерживаются на месяц-два чтобы получить опыт. Потом людям уже жаль потраченного времени и они склонны ждать перевода в проект чтобы не списывать потраченое время в бесполезное.

Они много работают с ВУЗами, активно ищут людей и создают трафик. Люди задерживаются на месяц-два чтобы получить опыт. Потом людям уже жаль потраченного времени и они склонны ждать перевода в проект чтобы не списывать потраченое время в бесполезное.

а почему бесполезное? какой-никакой опыт есть. Можно ходить по рынку и искать что получше

кстати, про 150 кандидатов - откуда столько прогеров?О_О

а почему бесполезное? какой-никакой опыт есть. Можно ходить по рынку и искать что получше

Самые активные так и делают. Когда через 5-6 месяцев понимают, что проекта можно ждать сколько угодно.

кстати, про 150 кандидатов - откуда столько прогеров?О_О

так ведь джуны новоиспеченные у нас вузы ежегодно 20000 прогеров выпускают

треть из них ищет работу по специальности, наверное

эта треть размазывается по платформам

в любой индустрии бОльшая часть - это случайные люди только небольшой процент - по способностям и призванию а особенно, если индустрия на пике, и там хорошо начинают платить - количество дилетантов там начинает зашкаливать

хорошо платят?О_о

над походить по вакансиям, как ток смогу легально работку менять

хорошо платят?О_о

Кажется, речь о программировании в целом

И вообще да, программистам платят как бы весьма неплохо

ну я вроде программирую, но немного в положении, когда работу не могу менять

хз, я себя много в чем ограничиваю, например

но судя по hh, у меня ща зп ниже рынка

Выпускник вуза с минимумом боевого опыта или его полным отсутствием может получать 60к минимум в двух столицах

Кажется, речь о программировании в целом

вот именно, было же сказано "индустрия" а где-то конкретно, это может быть то самое "дилетантское" место сверху до низу

вот именно, было же сказано "индустрия" а где-то конкретно, это может быть то самое "дилетантское" место сверху до низу

А можно узнать, зачем эти странные переносы строк?

А можно узнать, зачем эти странные переносы строк?

нейро-лингвистическое воздействие

нейро-лингвистическое воздействие

аб аб абыр абырвалг

вот так я это вижу

Маяковского еще вспомните

нейро-лингвистическое воздействие

нейро-лингвистическое программирование собеседника на раздражение в твой адрес - это, конечно, воздействие, но вряд ли то, на которое ты рассчитываешь)

Маяковского еще вспомните

Не, у него слог хороший был и стиль, у тебя, извини, так себе

нейро-лингвистическое программирование собеседника на раздражение в твой адрес - это, конечно, воздействие, но вряд ли то, на которое ты рассчитываешь)

а на какое я рассчитываю?

Не знаю, но если именно на это - то это какой-то зело извращённый социальный мазохизм.

But we digressed.

я не сказал "программирование" я сказал "воздействие" предполагается, что не на всех оно действует на вас подействовало

я не сказал "программирование" я сказал "воздействие" предполагается, что не на всех оно действует на вас подействовало

Любая речь, письменная и устная, нейролингвистически воздействует на кого-то, кто её услышит или прочтёт. Это, гм, не достижение.

Не, у него слог хороший был и стиль, у тебя, извини, так себе

а вот и попались тогда просто поэтам в Союзе Писателей платили построчно и у Маяковского строчек было боьше всех

а вот и попались тогда просто поэтам в Союзе Писателей платили построчно и у Маяковского строчек было боьше всех

Это известная история, но не отменяет того, что слог был хороший. Безотносительно разбиения на строчки, кстати.

Засим откланиваюсь, не вижу смысла продолжать этот эзотерический спор.

а я никаких здесь слогов добиться и не пытался просто мне удобнее так переносить и все, а те кто докопались, им просто это было важнее, чем смысл сказанного

а на бэке кто нить котлин в проде юзает?

я вроде бы только у тинька вакансии видел

вернее одну

+

а на бэке кто нить котлин в проде юзает?

t.me/kotlin_jobs

а на бэке кто нить котлин в проде юзает?

+

t.me/kotlin_jobs

спасибо

осталось научицо писать на котлине

К слову о паззлерах. Вот засада: есть private fun encode(value: Any?): Any в одном сыром прототипе. Решил в теле этой функции по-быстрому определить и использовать fun Any.isDecimal(): Boolean = this is String && this.matches("""-?\d+""".toRegex())

оказалось, this ссылается в этом случае на экземпляр класса

починилось с помощью https://kotlinlang.org/docs/reference/this-expressions.html local@ fun Any.isDecimal(): Boolean = this@local is String && this@local.matches("""-?\d+""".toRegex())

К слову о паззлерах. Вот засада: есть private fun encode(value: Any?): Any в одном сыром прототипе. Решил в теле этой функции по-быстрому определить и использовать fun Any.isDecimal(): Boolean = this is String && this.matches("""-?\d+""".toRegex())

Типа здесь должно напечатать, что-то типа AppKt ? fun main(args: Array<String>) { fun Any.isDecimal() = println("" + this) "1".isDecimal() }

Ага, если причесать и убрать мою боль, хороший пример получился

выглядит как баг

Ага, если причесать и убрать мою боль, хороший пример получился

А у меня печатает, просто "1"

А у меня печатает, просто "1"

Да, у меня тоже, нужно еще поработать с примером

Кстати, у меня неправильный пример, тк main стат-функция. Вот тут с функцией в классе, но там тоже "1". class App { fun test() { fun Any.foo() = println(this) "1".foo() } } fun main(args: Array<String>) = App().test()

Кстати, у меня неправильный пример, тк main стат-функция. Вот тут с функцией в классе, но там тоже "1". class App { fun test() { fun Any.foo() = println(this) "1".foo() } } fun main(args: Array<String>) = App().test()

fun main(args: Array<String>) { App().test() } class App { fun test() { fun Any.isOne(): Boolean = this == "1" val one: Any = "1" when (one) { isOne() -> println("OK") else -> println("WTF") } } }

выглядит как баг

Да, хотелось бы, чтобы правила видимости были простые

fun main(args: Array<String>) { App().test() } class App { fun test() { fun Any.isOne(): Boolean = this == "1" val one: Any = "1" when (one) { isOne() -> println("OK") else -> println("WTF") } } }

тут ты неправильно понимаешь when

он врде так не работает

тут ты неправильно понимаешь when

Возможно, а в чем я ошибаюсь?

попробуй Any изменить на String и тебе intelij расскажет

fun main(args: Array<String>) { App().test() } class App { fun test() { fun Any.isOne(): Boolean = this == "1" val one: Any = "1" when (one) { isOne() -> println("OK") else -> println("WTF") } } }

Ты вкурсе что в первом кейсе when, ты сравниваешь Int с Boolean. Int это one, а Boolean это результат вызова this@App.isOne()

Oh my. Походу надо перестать срезать углы и почитать документацию

fun main(args: Array<String>) { App().test() } class App { fun test() { fun Any.isOne(): Boolean = this == "1" val one: Any = "1" when (one) { isOne() -> println("OK") else -> println("WTF") } } }

Конвертни (через подсказку) в IDEA это в if и ты увидишь вот это if (one == isOne()) println("OK") else println("WTF")

ну тоесть when с аргументом просто сравнивает свой аргумент с вариантами, а не применяет к ним функции которые ты там передаешь. а компилируется все нормально, потому что ты обманывашь тайпчекер указывая Any

Всем спасибо за сеанс магии с разоблачением