
Aydimir
19.07.2018
12:21:32

coral44
19.07.2018
12:49:11
Заказчик не перенес качественные характеристики товара из заявки участника в контракт. Как думаете коллеги, может заказчик в этом случае предъявлять претензии к качеству товара на основании характеристик товара из заявки участника?

Revo
19.07.2018
12:50:01

coral44
19.07.2018
12:50:43
Нет
Поставщик может поставить любую некондицию, лишь бы наименование её соотв контракту?

Google

Revo
19.07.2018
12:51:54

coral44
19.07.2018
12:53:06

Revo
19.07.2018
12:54:03


coral44
19.07.2018
12:54:39
Есть конкретный кейс. Вот он:
При Собянине бюджет Москвы не скупится на светильники с 800-процентной наценкой
ООО «ПК Индилед» — небольшая семейная фирма, специализирующаяся на производстве электрических ламп и осветительного оборудования. Должность гендиректора в ней занимает Михаил Михальков, а на имя его жены — Инны Михальковой — супруги открыли ИП, чтобы участвовать в поставках оборудования.
В темную историю с «Моссветом» чета предпринимателей попала в начале года: 19 февраля 2018-го столичное предприятие разместило закупку на светодиодные светильники в количестве 165 штук. Партия по московским меркам небольшая, однако сумма лота составила порядка 3 миллионов рублей. Несложно подсчитать, что одна светодиодная лампа для абсолютно среднестатистического городского уличного фонаря при таком финансовом подходе обходится бюджету примерно в 18 тысяч рублей.
Но так быть не должно, считает владелец фирмы «Индилед», подкрепляя благие для казны намерения реальными предложениями. Конкурс, объявленный «Моссветом», фирма Михаила Михалькова выигрывает с гигантским падением цены — на 67%. Итоговое предложение — 800 тысяч рублей. Что в переводе на бюджетные средства — целых 2 миллиона рублей экономии для госказны.
Странную щедрость «Моссвета» на торгах Михаил Михальков не считает случайным просчетом. Предприниматель уверен, что этот аукцион, и не только он один, проводился столичным предприятием под конкретного поставщика — компанию ООО «Световые технологии», поскольку заказчик прописал в документации именно те технические параметры оборудования и цену в 18 тысяч, которые выгодны этому предприятию.
«Светильники „Световых технологий“ и моей фирмы — аналогичны по своим характеристикам, — объяснил хозяин „Индиледа“. — Себестоимость такой светодиодной лампы составляет от 2 000 до 2 500 рублей. А цена в закупке выставляется в 18 000 рублей. Наценка в 800% позволяет решать любые проблемы с заказчиком и продвигать светильники в государственные аукционы.
О том, что участвовать в тендере «Моссвета» на 3 миллиона лучше не стоит, Михалькова предупреждали заранее, но не прямым текстом, а скорее прозрачными намеками.
Главной заградительной мерой в договоре, как считает Михаил, была высокая банковская гарантия — 30% от стоимости лота, то есть почти 900 тысяч рублей, что в случае с его компанией превышало сумму всего контракта, хотя обычно гарантия составляет от 10 до 20% от начальной цены. Но Михальков решил идти до конца. Тендер он выиграл. Светильники ООО «ПК Индилед» были отправлены в адрес «Моссвета» 10 апреля 2018 года.
Сроки и требования стандартов нарушены не были, утверждает предприниматель. Однако заказчик груз не принял, причем акт о несоответствии составили, не выгружая упакованные светильники из машины грузоперевозчика, с кратким объяснением, что были «заложены светильники за 18 тысяч, а не ваши и не надо было лезть в этот тендер».
Проблемы с поставками светодиодных ламп у небольшой фирмы с низкими ценами возникают не только в Москве и Санкт-Петербурге, регионы тоже предпочитают работать с завышенными расценками, анализирует свой четырехлетний опыт работы на рынке Михальков. Законодательство построено так, что оснований для отказа у заказчика всегда может быть с избытком: лампы не подходят под общий стиль городских улиц, «не хватает антивибрационного крепления» (или любого другой «эксклюзивной» детали, прописанной в документации), бывает, что оборудование не проходит замеры показателей по освещенности во время конкурсных процедур, а затем, у других экспертов, замеры получаются иными.
Так что нести свет в массы дело сложное и, судя по всему, ещё и темное. Директор ООО «ПК Индилед» свою позицию по «Моссвету» будет отстаивать в суде, также Михальков написал жалобу на имя президента РФ, которую перенаправили в ФАС.
Источник: bit.ly/2L8MsCT
В реестре контрактов http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2770321427018000068 информация об одностороннем расторжении контракта была внесена 25.05.2018г. (Решение ГУП "Моссвет" от 20.04.2018г.) Причина отказа: несоответствие светильников требованиям контракта (корпус светильника с установленными в нем зажимами не является герметичным).
В самом контракте требований к качественным характеристикам светильников не обозначено. По крайней мере я, кроме "Светильники светодиодные для уличного освещения DIO 55T", ничего не нашел. В ТЗ есть фраза: "Качественные характеристики поставляемых товаров должны соответствовать требованиям, представленным в Приложении №2 к Техническому заданию". Но Приложение №2 в ТЗ отсутствует.
Т.е. Заказчик расторг контракт на основании пункта контракта, которого там нет.


Arsnak
19.07.2018
12:59:58
Я уже отклонил)))
Ну и правильно)
Надеюсь в составе заявки нет доверенности на имя лица кем было внесено обеспечение?!)

Фосса
19.07.2018
13:08:01

Aydimir
19.07.2018
13:23:03

Каркуша
19.07.2018
13:30:36

Arsnak
19.07.2018
13:40:14
Разумное решение. Спасибо за информацию ??

Google

Wild
19.07.2018
13:42:46
Но Москва особая тема, вряд ли

Каркуша
19.07.2018
13:45:23
Так тут прокуратура теоретически может их натянуть
нет. эта возможность предусмотрена законом. контракт не может ограничивать действие закона. систематизировать, уточнять и расширять - да. ограничивать - нет. в части ограничения контракт признается ничтожным

Aydimir
19.07.2018
13:56:22

Каркуша
19.07.2018
13:56:58

Никита
19.07.2018
13:57:41

Aydimir
19.07.2018
14:01:40

Каркуша
19.07.2018
14:02:36

Лё
19.07.2018
14:03:33

Aydimir
19.07.2018
14:05:23

Каркуша
19.07.2018
14:06:50

franky
19.07.2018
14:08:01
А назначение платежа какое?

Лё
19.07.2018
14:09:59
Плательшик влюбое время может отозвать платежку, и ни каких основание деньги обратно не вернуть,нет. Поэтому только отклонение заявки за несоответствие требований документации

Фосса
19.07.2018
14:13:12

Каркуша
19.07.2018
14:14:08

Лё
19.07.2018
14:14:43
))))как раз 44-фз и мешает

Фосса
19.07.2018
14:16:37
заказчик правомерно признал заявку противоречащей требованиям Закона N 44-ФЗ. Согласно данному Закону вносить обеспечение заявки на участие в конкурсе могут только участник закупки и банк, который соответствует требованиям Закона (при предоставлении банковской гарантии).
Антимонопольная служба указала, что третье лицо внесло обеспечение заявки правомерно, так как в Законе N 44-ФЗ отсутствует запрет иным лицам предоставлять обеспечение. Довод не был принят судом.
Документ: Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 24.09.2015 N 05АП-8294/2015 по делу N А24-1306/2015

Павел
19.07.2018
14:23:07

Каркуша
19.07.2018
14:28:44
позиция УФАС однозначна:
Федеральный
закон № 44-ФЗ не содержит каких-либо ограничений относительно форм расчетов,
используемых участниками закупок для внесения денежных средств в качестве
обеспечения заявок
В связи с этим платежное
поручение третьего лица – ОАО «Елизовский карьер» от 04.02.2015 № 226 о
внесении денежных средств в счет взаиморасчетов за участника конкурса – ОАО
«Камчатгеология» в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе не
противоречит положениям части 5 статьи 44 Федерального закона № 44-ФЗ. Более
того, указанные денежные средства на момент рассмотрения заявки поступили на
расчетный счет учреждения. Соответственно, правовых оснований для отклонения
заявки ОАО «Камчатгеология» у конкурсной комиссии не имелось.

Google

Фосса
19.07.2018
14:31:39
Я вам показала, что позиция УФАС судами не принимается. Покажите другие решения, тогда каждый будет выбирать свою линию поведения.

Ясень
19.07.2018
14:33:50
Фишка в том, что суд не проверяет докменты закупок, если дело не дошло до судебного разбирательства. Наверно, логично не отказывать. Потому что если отказывают, участник идёт жаловаться, проигрывает рассмотрение фас, но выигрывает в суде. Итог: Зак наказан. А если допустить с таким обеспечением, то жаловаться никто не станет, проверка ФАС нарушений не выявит, обращений в суд не следует.

Каркуша
19.07.2018
14:35:22
а вот и разгадка
Из анализа извещения о проведении открытого конкурса и конкурсной
документации (пункты 4.3, 5.3) следует, что перечисление денежных средств в
качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе за участника данного конкурса
иным лицом (иными лицами) не предусмотрено (л. д. 79–82, 83–100).


Фосса
19.07.2018
14:36:46
Фишка в том, что суд не проверяет докменты закупок, если дело не дошло до судебного разбирательства. Наверно, логично не отказывать. Потому что если отказывают, участник идёт жаловаться, проигрывает рассмотрение фас, но выигрывает в суде. Итог: Зак наказан. А если допустить с таким обеспечением, то жаловаться никто не станет, проверка ФАС нарушений не выявит, обращений в суд не следует.
Не все УФАСы так считают. Отсутствие жалобы не является гарантией, что неправомерный допуск не заметят. Кроме УФАС есть и др КО, которым за счастье себе палку на этом заработать, тем более, что в суде их позиция устоит.

Каркуша
19.07.2018
14:37:26
в документашке прямо было указано, что перечисление средств третьими лицами не допускается

Лё
19.07.2018
14:38:43
Позиция ФАС Росси: нельзя вносить обеспечение 3 лицом

Фосса
19.07.2018
14:39:25

Каркуша
19.07.2018
14:39:42

Фосса
19.07.2018
14:40:49

Каркуша
19.07.2018
14:41:05
если не указано, то на усмотрение УЗ

Фосса
19.07.2018
14:41:56

Лё
19.07.2018
14:48:25
Посмотрите решение по жалобе. Закупка 0173100004517000965

Каркуша
19.07.2018
14:48:29

Aydimir
19.07.2018
14:50:52
Тут ключевой фактор в позиции местного КО. Надо делать как они практикуют.

Каркуша
19.07.2018
14:53:13
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 08.11.12 по делу № А46-2268/2012
в целом по решениям судов и фасов 50/50, но тенденция сводится именно к документации - если прямо прописано, что УЗ обязан лично обеспечить заявку, то пусть лично и обеспечивает, если не указано, то нужно просто проверить поступление средств и назначение платежа. на деньгах не написано чьи они, а в назначении указано.
выше озвучивалось, что плательщик может отозвать платежку.
после поступления денег на счет уже не отзовет, т.к. средства перечислены по назначению и платеж осуществлен целевым


Фосса
19.07.2018
15:13:02
в целом по решениям судов и фасов 50/50, но тенденция сводится именно к документации - если прямо прописано, что УЗ обязан лично обеспечить заявку, то пусть лично и обеспечивает, если не указано, то нужно просто проверить поступление средств и назначение платежа. на деньгах не написано чьи они, а в назначении указано.
выше озвучивалось, что плательщик может отозвать платежку.
после поступления денег на счет уже не отзовет, т.к. средства перечислены по назначению и платеж осуществлен целевым
Резюмируем, решения ещё по 94, (2010-2012) о том, что заплатить может третье лицо, при наличии полномочий (в силу договора/доверенности). Решения по 44 (2015 год, при чем и кассация) о том, что ОЗ платит сам участник лично. Так?

Google


Каркуша
19.07.2018
15:17:40
Резюмируем, решения ещё по 94, (2010-2012) о том, что заплатить может третье лицо, при наличии полномочий (в силу договора/доверенности). Решения по 44 (2015 год, при чем и кассация) о том, что ОЗ платит сам участник лично. Так?
нет, не так. все решения по 44 основаны на документашке. если прямо не указано что третье лицо не может внести обеспечение, то хоть папой римским пусть будет оплачено.
это мое мнение как юриста с ВО и 10-летней практикой, в т.ч. по административным делам. в РФ не прецедентное право и практика может использоваться исключительно как точка зрения стороннего наблюдателя. если законом не предусмотрено, значит исполняется так, как видит это исполнитель, а не как решил суд по (может быть) аналогичному делу.
разъяснений и пленумов ВС РФ по этому вопросу я не увидел. это означает:
1. Вопрос редкий
2. Вопрос малозначительный.
—------------------------------------------------—
повторюсь - лично я приму такое обеспечение и отстою свое решение в любой инстанции


Umed
19.07.2018
15:18:29
Доброго дня. Нужен отзыв о компании . Стоит учится или
у них
Высшая школа закупок | info@fz44.org | www.fz44.org | www.shkolazakupok.ru

Фосса
19.07.2018
15:24:41

Каркуша
19.07.2018
15:33:51

Asya
19.07.2018
16:27:32
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как правильно закупить канцелярию по 44-фз. Можно ли через посреднические услуги и закупить все что нужно, даже те позиции что имеют преимущества, например зажимы. Или под одним ОКПД2 канцелярские принадлежности?! Или все же надо дробить в одной закупке под свой код?! Заранее спасибо!

franky
19.07.2018
16:47:55

Umed
19.07.2018
16:59:59
Подскажите у кого пройти обучение по 44ФЗ? спасибо

Лё
19.07.2018
17:16:19

Зарина
19.07.2018
17:32:28
Добрый вечер! Кто сталкивался с односторонним расторжением контракта? На что особо следует обратить внимание?
И вообще, как проходила процедура

franky
19.07.2018
17:34:48

Зарина
19.07.2018
17:36:37
Я направила пока исполнителю уведомление об устранении нарушений. Затем,если в установленные сроки он не устранит нарушения, я публикую решение о расторжении котракта и параллельно направляю его исполнителю. Правильно?

franky
19.07.2018
17:39:07
Не совсем, зависит от вида закупки: поставка товара, оказание услуг или выполнение работ. В ГК предусмотрен разный порядок для разных видов закупки

Зарина
19.07.2018
17:39:50
Оказание услуг

Vitaly
19.07.2018
17:53:24
Добрый вечер, коллеги.
Буду благодарен за помощь.
В документации на лекарственный препарат в лекарственной форме гель 5% заказчиком было допущено двоякое толкование описание объекта закупки: установлена единица измерения "грамм" но не указано чего именно-сам заказчик имел в виду действующее вещество (но нигде в документации не конкретизировал это, хотя НМЦК рассчитывалась именно на стоимость действующего вещества), а участник аукциона предложил в заявке для поставки объем лекарственного препарата исходя из расчета самого геля как лек формы.
То есть заказчик хотел купить 1000 грамм действующего вещества, а ему поставят 1000 грамм 5% лек препарата (а это всего 50 грамм действующего вещества) за одни и те же деньги.
Комиссия оснований для отклонения заявки не нашла, т.к. формально она соответствует документации
Может быть есть какие-то способы избежать заключения контракта нарушения финансовой дисциплины заказчика

Ilya
19.07.2018
18:05:17
Как такие люди вообще живут?

Фосса
19.07.2018
18:15:00


franky
19.07.2018
19:26:22
Оказание услуг
будет достаточно одной претензии и неустранения нарушений, но так как неизвестно что за нарушение условий контракта, я бы ещё с юристами посоветовался что и как

Зарина
19.07.2018
19:51:30
Не представили то есть

Google

franky
19.07.2018
19:59:43
а по какой причине? что говорит исполнитель?

Revo
19.07.2018
20:26:22


Людмила
19.07.2018
23:18:30
А назначение платежа какое?
Мне кажется это основное. Если в назначении указано конкретно для обеспечения конкурса с номером и ты ды, то разницы нет.
Где прописаны ограничения?