Ведь к участнику у вас не было требований паспорта, и не могло быть.

Таки да... И всё же вам как заказчику спокойнее будет принять заявку.

Но в соответствии с ч. 6 ст. 69 он обязан отклонить УРЗ, если не получит от Оператора сведения, предусмотренные ч. 11 ст. 24.1. Иначе наступает нарушение закона со стороны заказчика. Пока лично мне видится такой исход, в случает отклонения заявки: жалоба в ФАС со стороны УРЗ на Оператора -> приостановка заключения контракта -> ФАС выносит предписание Оператору эти сведения где-то взять и направить заказчику на рассмотрение, а заказчику опубликовать новый протокол подведения итогов. Но в ходе заседания выясняется, что ни одна ГИС на текущий момент не в состоянии предоставить эти сведения Оператору( Или мои рассуждения не верны?

Но в соответствии с ч. 6 ст. 69 он обязан отклонить УРЗ, если не получит от Оператора сведения, предусмотренные ч. 11 ст. 24.1. Иначе наступает нарушение закона со стороны заказчика. Пока лично мне видится такой исход, в случает отклонения заявки: жалоба в ФАС со стороны УРЗ на Оператора -> приостановка заключения контракта -> ФАС выносит предписание Оператору эти сведения где-то взять и направить заказчику на рассмотрение, а заказчику опубликовать новый протокол подведения итогов. Но в ходе заседания выясняется, что ни одна ГИС на текущий момент не в состоянии предоставить эти сведения Оператору( Или мои рассуждения не верны?

И будет у вас не закупка, а торги по нескольку месяцев

И будет у вас не закупка, а торги по нескольку месяцев

Мы сами УРЗ. Поэтому и волнуемся, могут ли отклонить нас, и какие возможны варианты защиты)

Но в соответствии с ч. 6 ст. 69 он обязан отклонить УРЗ, если не получит от Оператора сведения, предусмотренные ч. 11 ст. 24.1. Иначе наступает нарушение закона со стороны заказчика. Пока лично мне видится такой исход, в случает отклонения заявки: жалоба в ФАС со стороны УРЗ на Оператора -> приостановка заключения контракта -> ФАС выносит предписание Оператору эти сведения где-то взять и направить заказчику на рассмотрение, а заказчику опубликовать новый протокол подведения итогов. Но в ходе заседания выясняется, что ни одна ГИС на текущий момент не в состоянии предоставить эти сведения Оператору( Или мои рассуждения не верны?

Рабочий вариант, думаю так будет правильно?

В скором времени должны появиться разъяснения как минимум.

Рабочий вариант, думаю так будет правильно?

Ну или еще дополинетльно прикладывать паспортные сведения руководителя ко всем заявкам до момента, пока Операторы на смогут где-то эту инфу получать самостоятельно.

Ну или еще дополинетльно прикладывать паспортные сведения руководителя ко всем заявкам до момента, пока Операторы на смогут где-то эту инфу получать самостоятельно.

Да, как раз об этом хотела написать) нужно прикладывать будет

Сама по себе жаба на оператора может быть необоснованной, в случае, когда участник данные сведения не направлял, соответственно ЭП не смогла их предоставить.

Сама по себе жаба на оператора может быть необоснованной, в случае, когда участник данные сведения не направлял, соответственно ЭП не смогла их предоставить.

У УРЗ нет обязанности их направлять кому-либо, в т.ч. Оператору

У УРЗ нет обязанности их направлять кому-либо, в т.ч. Оператору

Понятно, поэтому вопрос то не имеет четкого ответа и алгоритма действий. ЭП эти данные тоже с потолка не возьмёт. Тем более это персональные данные, тут ещё и регулирование спец законом.

Доброе утро. Скажите пожалуйста если НМЦК меньше 1 млн мы можем ставить обеспечение заявки?

Нет

Они и не пишут что запрещено, и в то же время добро не дают

Читайте пп рф 439 от 12.04.18 там суммы поменялись

Ведь к участнику у вас не было требований паспорта, и не могло быть.

Нмцк от 1мл до 20мл обесп.от 0.5 до 1% от нмцк

Понятно, поэтому вопрос то не имеет четкого ответа и алгоритма действий. ЭП эти данные тоже с потолка не возьмёт. Тем более это персональные данные, тут ещё и регулирование спец законом.

Осталось выяснить, что является достаточными сведениями, попадающими под понятие "паспортных данных"). Например, в Постановлении Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 ч. 4 р. I указано понятие "сведений", но эти сведения относятся к личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения. У кого какое мнение насчет полного перечня именно "паспортных данных"?

Осталось выяснить, что является достаточными сведениями, попадающими под понятие "паспортных данных"). Например, в Постановлении Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 ч. 4 р. I указано понятие "сведений", но эти сведения относятся к личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения. У кого какое мнение насчет полного перечня именно "паспортных данных"?

Начнем с того, что паспорт это идентификатор. Но самого понятия "паспортные данные" нет, оно сложилось из общих требований при совершении юр значимых действий. Так что паспортные данные это: номер и серия, а также наименование органа, выдавшего документы, код его подразделения. +Имя, фамилия и отчество, а также дату рождения.

+ в некоторых случаях ещё и регистрация по месту жительства. Но...вот это не имеет для Юрика особого значения, тк участник юр лицо.

Начнем с того, что паспорт это идентификатор. Но самого понятия "паспортные данные" нет, оно сложилось из общих требований при совершении юр значимых действий. Так что паспортные данные это: номер и серия, а также наименование органа, выдавшего документы, код его подразделения. +Имя, фамилия и отчество, а также дату рождения.

Спасибо

+ в некоторых случаях ещё и регистрация по месту жительства. Но...вот это не имеет для Юрика особого значения, тк участник юр лицо.

это уже относится к понятию "отметки" по постановлению 828, на мой взгляд точно не может быть расценено как паспортные данные ни для кого)

это уже относится к понятию "отметки" по постановлению 828, на мой взгляд точно не может быть расценено как паспортные данные ни для кого)

Сложно сказать, как практика пойдет. По мне, так это нововведение является избыточным.

Сложно сказать, как практика пойдет. По мне, так это нововведение является избыточным.

Согласен)

Нафлудили из ничего. Я думаю во всей стране не найдется ни одного сугубо принципиального и все спокойно повесят этот паспорт и забудут

Нафлудили из ничего. Я думаю во всей стране не найдется ни одного сугубо принципиального и все спокойно повесят этот паспорт и забудут

К этому вопросу люди стали подходить довольно трепетно. Не каждый свой паспорт даст. Мошенничества с паспортными данными полно.

Нафлудили из ничего. Я думаю во всей стране не найдется ни одного сугубо принципиального и все спокойно повесят этот паспорт и забудут

Уверены, что все УРЗ знают, что с 01.07 нужно еще "на всякий случай" и паспорт руководителя цеплять к заявке? Или что ФАС не встанет на сторону УРЗ в случае отклонения. Нафлудили в Минфине

Тут масса вопросов на самом деле. Заказчик не даёт гарантии, что персональные данные будут храниться, не распространяться. Я такого не помню в обязанностях заказчика, если учесть что эти данные передаются оператору, а тот уже Заказчику.

Тут масса вопросов на самом деле. Заказчик не даёт гарантии, что персональные данные будут храниться, не распространяться. Я такого не помню в обязанностях заказчика, если учесть что эти данные передаются оператору, а тот уже Заказчику.

Тоже верно, всем закам срочно вносить изменения в свои положения по 152-фз)

Тут масса вопросов на самом деле. Заказчик не даёт гарантии, что персональные данные будут храниться, не распространяться. Я такого не помню в обязанностях заказчика, если учесть что эти данные передаются оператору, а тот уже Заказчику.

на самом деле нет требований Заказчику их хранить. Он их просматривает на предмет комплектности заявки, но не хранит. Хранить оставляет на площадке, где они и были.

на самом деле нет требований Заказчику их хранить. Он их просматривает на предмет комплектности заявки, но не хранит. Хранить оставляет на площадке, где они и были.

А разве заявки не являются частью документации и не подлежат хранению у заказчика? Если проверка придёт, спросит, на основании чего допустили/отклонили участника? Заказчик что, скажет проверяющему, идите в еис смотреть?

ну мы не говорим о 44-ФЗ как о Библии, мы говорим, как Заку заткнуть дырки. "Обеспечивает предоставление" не совсем равно "в составе заявки", да?

на самом деле нет требований Заказчику их хранить. Он их просматривает на предмет комплектности заявки, но не хранит. Хранить оставляет на площадке, где они и были.

Не правильно выразилась. Хотела сказать, что данные у зака в ЛК, в постоянном доступе. Что мешает сотрудникам заказчика эти данные сливать? Ограничений нет. В этом контексте хотела сказать.

Не правильно выразилась. Хотела сказать, что данные у зака в ЛК, в постоянном доступе. Что мешает сотрудникам заказчика эти данные сливать? Ограничений нет. В этом контексте хотела сказать.

презумпция добросовестности и профессионализма 44-ФЗ

А разве заявки не являются частью документации и не подлежат хранению у заказчика? Если проверка придёт, спросит, на основании чего допустили/отклонили участника? Заказчик что, скажет проверяющему, идите в еис смотреть?

У каждого заказчика своя номенклатура, где определено что хранить в бумажном виде.

это и любой вахтер тогда под ППД попадает

Добрый день. Закон 223-фз. Всвязи с изменениями 01.07. запрос котировок для МСП только в электронной форме. Если не устанавливать ограничение только для МСП есть ли возможность делать запрос делать в бумажной форме? Тем более положение позволяет. На еис в выпадающем списке способов размещения закупок запрос котировок указан с пометкой до 01.07.2018.

Коллеги, у меня тоже созрел вопрос. У кого ОС windows 10, корректно ли работает эцп на основных площадках?

Коллеги, у меня тоже созрел вопрос. У кого ОС windows 10, корректно ли работает эцп на основных площадках?

Интересуетесь со стороны участника или заказчика ?

Если чисто технически, то да, все работает без проблем на всех ЭТП

Коллеги, у меня тоже созрел вопрос. У кого ОС windows 10, корректно ли работает эцп на основных площадках?

Всё работает.

Интересуетесь со стороны участника или заказчика ?

С точки зрения участника. Проблем пока нет, т.к. на 10 только собираюсь переходить. Там нужно через интернет эксплорер пользоваться или с новым браузером тоже всё ок?

С точки зрения участника. Проблем пока нет, т.к. на 10 только собираюсь переходить. Там нужно через интернет эксплорер пользоваться или с новым браузером тоже всё ок?

В IE точно проблем не будет. Сейчас многие ЭТП переходят/перешли на работу с плагином от КриптоПРО, но обычно есть проблема с совместимостью с новыми версиями сторонних браузеров из-за отказа поддержки npapi. Главное не перепутайте в десятке IE с эджем)

(нашёл способ) В еис когда выбираешь печатную форму отчёта, появляется предварительный просмотр, а кнопки "печать" нет... Кто нибудь знает как это пофиксить?)

Добрый день всем! Подскажите, кто получал БГ после 1 июля? В каком банке? Дают ли молодым компаниям?

добрый день, подскажите входит ли в обязанности контрактника принимать товар? ла в обязанности контрактника принимать товар?

Добрый день всем! Подскажите, кто получал БГ после 1 июля? В каком банке? Дают ли молодым компаниям?

Получаем. Банков много, все зависит от суммы, сроков и лимитов на выдачу в конкретном банке. Обычно организациям, зарегистрированным менее 6 месяцев, отказывают, но бывают исключения. Просто нужно сразу в несколько банков обращаться. За подробностями пишите в личку

заключен контракт на поставку продуктов питания, есть мнение что поставщик поставляет просроченную продукция, есть ли у контрактного управляющего обязанность присутствовать при приемке продуктов?

Если он в комиссию приказом включен, то да, а если нет - и суда нет ?

заключен контракт на поставку продуктов питания, есть мнение что поставщик поставляет просроченную продукция, есть ли у контрактного управляющего обязанность присутствовать при приемке продуктов?

Это надо спросить у конкретного заказчика, т.к круг обязанностей ку может быть любой.

а если не определен круг обязанностей то и не стоит лезть?

заключен контракт на поставку продуктов питания, есть мнение что поставщик поставляет просроченную продукция, есть ли у контрактного управляющего обязанность присутствовать при приемке продуктов?

приемочная комиссия не может быть из одного человека. любой кто в приемочной комиссии может принять

а если не определен круг обязанностей то и не стоит лезть?

Такого быть не должно, если не определены полномочия КУ, то ответственность за всю работу ку несёт руководитель, который не обеспечил организацию работы.

у нас все через нее, нет ни должностной инструкции, нет ни единой бумажки где было бы прописаны обязанности

заключен контракт на поставку продуктов питания, есть мнение что поставщик поставляет просроченную продукция, есть ли у контрактного управляющего обязанность присутствовать при приемке продуктов?

А если заказчику или должностным лицам заказчика известно или есть сомнения в качестве товара, но при этом никаких действий не предпринимается и претензии к товару не выставляются, то это прямое нарушение приемки.

у нас все через нее, нет ни должностной инструкции, нет ни единой бумажки где было бы прописаны обязанности

Ну и не надо, пусть у руководителя голова болит, когда вас КО начнет проверять.

понял спасибо, я говорю это руководителям только никто меня не слышит

Как штраф придется платить, услышат. Но это не в ваших интересах.

Люди! Что делать с экспертизой по несостоявшимся торгам? У нас в бюджете лимитов на экспертизу нет! А по изменениям должны проводить по несостоявшимся! Кто уже сталкивался? Это не ошибка? Так и будет далее?

Люди! Что делать с экспертизой по несостоявшимся торгам? У нас в бюджете лимитов на экспертизу нет! А по изменениям должны проводить по несостоявшимся! Кто уже сталкивался? Это не ошибка? Так и будет далее?

тут уже звучало мнение - отправить всю комиссию на один день в административный отпуск и приказом обязать их выполнить роль сторонней приемочной экспертной комиссии

тут уже звучало мнение - отправить всю комиссию на один день в административный отпуск и приказом обязать их выполнить роль сторонней приемочной экспертной комиссии

Попахивает профанацией

Попахивает профанацией

я не знаю, насколько это верно, но попробую договориться с ОК. минимальная экспертиза серверной - 98300. стоимость серверной - 550000 "своими силами" - даром)

очень круто, если честно

Попахивает профанацией

в законе нет требований к экспертам

Попахивает профанацией

я это и предлагал ранее, ага. Никакой профанации. Даже соответствует письму про приемочную экспретизу минэка

я это и предлагал ранее, ага. Никакой профанации. Даже соответствует письму про приемочную экспретизу минэка

А подскажите письмецо?

А подскажите письмецо?

Письмо Минэкономразвития России от 09.09.2016 № Д28и-2396 "О проведении экспертизы результатов, предусмотренных контрактом, силами заказчика и ее документальном подтверждении"

А подскажите письмецо?

Письмо Министерства экономического развития РФ от 12 июля 2016 г. N Д28и-1778 "О применении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ"

А подскажите письмецо?

краткий смысл: "В соответствии с частью 3 статьи 94 Закона N 44-ФЗ для проверки предоставленных поставщиком (подрядчиком, исполнителем) результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта заказчик обязан провести экспертизу. Экспертиза результатов, предусмотренных контрактом, может проводиться заказчиком своими силами или к ее проведению могут привлекаться эксперты, экспертные организации на основании контрактов, заключенных в соответствии с Законом N 44-ФЗ"

В IE точно проблем не будет. Сейчас многие ЭТП переходят/перешли на работу с плагином от КриптоПРО, но обычно есть проблема с совместимостью с новыми версиями сторонних браузеров из-за отказа поддержки npapi. Главное не перепутайте в десятке IE с эджем)

Ага, спасибо. Про эджэ почитал уже.

краткий смысл: "В соответствии с частью 3 статьи 94 Закона N 44-ФЗ для проверки предоставленных поставщиком (подрядчиком, исполнителем) результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта заказчик обязан провести экспертизу. Экспертиза результатов, предусмотренных контрактом, может проводиться заказчиком своими силами или к ее проведению могут привлекаться эксперты, экспертные организации на основании контрактов, заключенных в соответствии с Законом N 44-ФЗ"

Таким образом, с 1 июля заказчики обязаны привлекать внешних экспертов к проведению экспертизы исполненного по контракту, заключенному в соответствии с п. 25.1-25.3 ч. 1 ст. 93 Закона № 44-ФЗ. ГАРАНТ.РУ: Т.е. нас не обязывают привлекать внешних экспертов. Можно своими силами?

Я запуталась!

Таким образом, с 1 июля заказчики обязаны привлекать внешних экспертов к проведению экспертизы исполненного по контракту, заключенному в соответствии с п. 25.1-25.3 ч. 1 ст. 93 Закона № 44-ФЗ. ГАРАНТ.РУ: Т.е. нас не обязывают привлекать внешних экспертов. Можно своими силами?

ну давайте вместе посмотрим ст.94 закона

ну давайте вместе посмотрим ст.94 закона

Ну вот допустим ст.94 п. 1 ч. 4 заказчик обязан привлекать экспертов, экспертные организации к проведению экспертизы экспертизы поставленного товара, выполненной услуг, если закупка осуществляется у единственноного поставщика (подрядчика, исполнителя) за исключением случаев: 1) 1-9,14,15,17-23,24,25,26,..... Наши новые пункты туда не входят........

Вы опишите ситуацию плиз.

У нас закупка гсм. Выходит 1 поставщик?

ну и пусть заказчик принесет Вам дядю Васю и назовет его потомственным экспертом по мазуту.

Коллеги, подскажите- в конкурсе по 44 фз Заказчик может требовать два сро- на проектирование и изыскание?

Чтобы какая-то норма 44-фз применялась, она обязательно должна быть переписана в документацию, а если касается контракта, то и в контракт.

На основании какого нормативно-правового акта такое утверждение? ?

На основании какого нормативно-правового акта такое утверждение? ?

Документы не вспомню сейчас. Ну вот на обучении пример приводили. Если написано, что заказчик имеет право расторгать в одностороннем порядке. В законе есть, право есть. Но если в документацию не вписано, оно остаётся нереализованным.

Документы не вспомню сейчас. Ну вот на обучении пример приводили. Если написано, что заказчик имеет право расторгать в одностороннем порядке. В законе есть, право есть. Но если в документацию не вписано, оно остаётся нереализованным.

норма контракта, противоречащая закону - ничтожна

а если про норму, которая в законе только как возможность, как право заказчика?

Документы не вспомню сейчас. Ну вот на обучении пример приводили. Если написано, что заказчик имеет право расторгать в одностороннем порядке. В законе есть, право есть. Но если в документацию не вписано, оно остаётся нереализованным.

Это прямо прописано в законе о включении данного положения в проект контракта. Если брать пример с отклонением, то такого в законе не прописано.

а если про норму, которая в законе только как возможность, как право заказчика?

Вам нужно разделить несколько этапов осуществления закупки. Требования к 1,2 частям устанавливаются в доа, потому что зависят от объекта закупки. И участник должен четко понимать, что он должен предоставить и как описать. Далее этап рассмотрения заявок, процесс и порядок допуска (отказа в допуске) описан в законе. (Искл конкурс и критерии оценки). Далее другой этап- исполнения контракта и вот тут работает ваше правило, что не предусмотрено ГК, то не применяется. Это довольно узкий круг "если", как правило ст. 95.

Вам нужно разделить несколько этапов осуществления закупки. Требования к 1,2 частям устанавливаются в доа, потому что зависят от объекта закупки. И участник должен четко понимать, что он должен предоставить и как описать. Далее этап рассмотрения заявок, процесс и порядок допуска (отказа в допуске) описан в законе. (Искл конкурс и критерии оценки). Далее другой этап- исполнения контракта и вот тут работает ваше правило, что не предусмотрено ГК, то не применяется. Это довольно узкий круг "если", как правило ст. 95.

и не поспоришь)

Коллеги, к сожалению, нет времени активно следить. Если извещение до 01.07, то паспортные данные учитываются во вторых частях?

Я бы учитывала, потому что рассмотрение по новым нормам. Отката "до" нигде не прописано.

Я бы учитывала, потому что рассмотрение по новым нормам. Отката "до" нигде не прописано.

кроме КоАПа где закон обратной силы не имеет

Коллеги, к сожалению, нет времени активно следить. Если извещение до 01.07, то паспортные данные учитываются во вторых частях?

окончание подачи заявок когда?

Я бы учитывала, потому что рассмотрение по новым нормам. Отката "до" нигде не прописано.

Ну вообще то комиссия проверяет на соответствие документации и не новому закону

Ну вообще то комиссия проверяет на соответствие документации и не новому закону

В доа по паспорту нет ничего, потому что это правоотношения участника и площадки.

В доа по паспорту нет ничего, потому что это правоотношения участника и площадки.

И при чем здесь тогда заказчик и комиссия?)

Ну вот, теперь по второму кругу идём за сегодня.

Ну вот, теперь по второму кругу идём за сегодня.

Рево в первом круге не учавствовал

По закону заказчик должен отклонить за отсутствие паспортных данных руководителя юр лица, которые ЭП должна скинуть)))

В предыдущем круге остановились вот на чём: требовать паспорт будет площадка с участника. В документации про паспорта нет и не будет, даже в новой редакции. Так и на основании чего комиссия будет предъявлять участнику? Предъявляйте площадке. Участник со своей стороны всё сделал правильно. Значит, и страдать не должен.