Привет, Max. Рад, что вы с нами, задавайте вопросы!

Надо менять правила чата

Ваши предложения?

Поменьше запретов

Поменьше запретов

В чем это выражаетсся на практике? Я тут вчера рекламу кошачьего корма удалил. Наверное надо было оставить?

А общение зачем удаляете?

Люди перестанут писать в чат

Хорошо, не буду удалять пустой треп. А тебе Марк предупреждение за использование обсценной лексики.

Ну начинается

Оплата контракта при наличии пеней или штрафов 44-ФЗ гласит, что если поставщик оказался недобросовестным и исполнил обязательства, но с просрочкой или совсем не исполнил, то Заказчику вменено в обязанность потребовать от «злостного нарушителя» выплатить неустойку. Размер неустойки обязательно должен быть зафиксирован в контракте. Выплатить её нарушителю придется в виде штрафа - это фиксированная сумма и пени - начисляется за каждый день просрочки от неисполненного в срок обязательства. При этом следует помнить, что в соответствии с ГК РФ (статья 331) факт возникновения вышеназванного обязательства, а именно «уплатить неустойку» обязательно оформляется письменно. Если данное условие не соблюдено, то соглашение недействительно. Расчёт производится по формулам, взятым из ПП РФ 1063, обращаем ваше внимание на то, что в мае еще и изменилась ключевая ставка Банка России. Так, со 2 мая 2017 года размер ее снизился до 9.25 % годовых, это значение понадобится для расчета пени, так как с начала 2016 г. ставка рефинансирования приравнялась к ключевой. В случае, если Заказчик предусмотрел и отразил в контракте условие (в соответствии с ГК РФ), о том, что при нарушении поставщиком обязательств по уплате неустоек, соответствующая сумма оплачивается за «недобросовестного поставщика» из тех средств, которые должны быть выплачены ему в связи с исполнением контракта. Сумма сложившейся неустойки подлежит перечислению в доход бюджета соответствующего уровня. А выплата по исполненному поставщиком контракту происходит «за минусом» суммы неустойки. Аналогичную позицию поддерживают многие ведомства, в том числе ФАС, Минфин РФ и МЭР РФ. Так, в своем письме № 09-04-08/80112 от 30 декабря 2016 г. позицию изложил МинФин РФ. По мнению ведомства, Заказчик - получатель бюджетных средств в соответствии с приемочным документом, который включает информацию об исполнении соответствующего обязательства и требование об уплате неустойки осуществляет оплату по контракту уменьшив её на сумму неустойки, которую в дальнейшем подлежат перечислению в доходную часть бюджета. Ранее, еще в декабре 2015 г. мнение о том, что оплата по контракту «за минусом» неустойки не противоречит требованиям 44-ФЗ, главное, чтобы данное условие было предусмотрено проектом контракта было выражено ФАС (письмо от 10 декабря 2015 г. № АЦ/70978/15). А в 2016 позицию поддержало и МЭР РФ в письме от 27 сентября 2016 г. № ОГ-Д28-11214, в нем отражено, что заказчик, помимо всего вышесказанного, может удержать неустойку еще и с обеспечения исполнения контракта, уменьшив его на сумму неустойки. А что, если поставщик вообще не поставил товар, и контракт расторгли в связи с односторонним отказом, то «нарушитель условий контракта» отделается только штрафом? Оказывается, этого недостаточно, нужно еще и начислить пени. Так, в марте 2017 года ВС РФ было вынесено определение по делу № 302-ЭС16-14360. Суд пришел к выводу, что, в случае не поставки Заказчик осуществляет взыскание и штрафа, и пени, так как условия нарушены в части «поставки» и «просрочки». А начислить пени следует с того момента, когда должна была быть осуществлена поставка и до момента расторжения. А выплата только лишь одного штрафа не полностью удовлетворяет положение Заказчика. Источник: http://good-tender.ru/poleznye-stati/545-oplata-kontraktov-po-44-fz-nestandartnye-situatsii

Давайте обсудим сегодня штрафы по контрактам. У кого какие случаи были.

Могу скинуть решение суда по штрафам

Давай, кидай

Я за 1,5 года работы Заказчиком начислял штраф всего 1 раз: за просрочку исполнения контракта и не тем из 2-х способов, что рекомендованы в статье.

номер дела или файл?

Файл кинь в личку, если там есть что посчитать интересного конечно

я штрафовал за неисполнение по госконтрактам, был послан самым справедливым в мире судом...

таки да доброе утро

я штрафовал за неисполнение по госконтрактам, был послан самым справедливым в мире судом...

Основания для этого какие суд нашел?

что то у меня не скачивает решение

https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/eec87965-636c-400b-912e-c2f078eaa1ec/A08-9172-2016_20170320_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

вот ссылка

можешь потом перепостить текст в чат

мотивировку

основание ...хм..политика...

таких исков по россии было штук 40, можно мосмотреть в арбитре дела по неисполнению контрактов АО РОсгео

https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/eec87965-636c-400b-912e-c2f078eaa1ec/A08-9172-2016_20170320_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

Там прикол только в том, что с поставщика содрали штраф, даже в том случае когда он заменил некачественный товар?

За поставку некачественного

хотя тоже сомнительно

Что то тут логика немного потерялась, на мой взгляд.

там вообще решение кривое

я даже удивлен

что в арбитраже так могут писать

Поставщик поставил некачественный сок. Экспертиза Заказчика выявила его несоответствие гигиеническим нормам. Поставщик в срок заменил товар на качественный. За что штрафовать?

Поставщик скорее всего сам был не в курсе того, что сок некачественный

Сок качественный

Этикетка не такая как нужна

Этикетка не такая как нужна

Еще смешнее

Ну его походу выпихнули с поставки

И теперь другой поставляет

Нужный поставщик

?

Бесплатный ресурс по поиску ОКПД2: Поиск по ключевым словам Отображение статистики использования кодов другими заказчиками Определение запретов, преимуществ, ограничений, условий допуска http://razvitie.akbiz.ru/okpd

Чем лучше этого: http://www.help-tender.ru/okpd2.asp ?

Посмотри еще этот вариант, кому что удобнее

Из того, что пока увидел: вариант от Развития точнее показывает ограничения

Добрый день.имеет право заказчик переписать с конкретной упаковки товар и не заморачиваться?

Или он обязан дать задание чтоб было как можно больше поставщиков?

Добрый день.имеет право заказчик переписать с конкретной упаковки товар и не заморачиваться?

Заказчик обязан заморочиться указанием ГОСТа, как минимум. А хар-ки может списать с этикетки товара в ТЗ. Но проверить эти хар-ки на соответствие ГОСТУ.

Добрый день.имеет право заказчик переписать с конкретной упаковки товар и не заморачиваться?

Как минимум, 3 товара должны подходить под характеристики чтоб не было ограничения

Как минимум, 3 товара должны подходить под характеристики чтоб не было ограничения

Про три товара слышал. А откуда такая позиция, напомните.

Практика ? Если тз заточено под один товар, то ограничение участников идёт

А разве гост обязателен???? Если гост указывается, то хар-ему из ГОСТа и берутся

А разве гост обязателен???? Если гост указывается, то хар-ему из ГОСТа и берутся

ГОСТ при наличии - обязателен. Или обоснование не применения ГОСТа.

Обязательное условие в задании о определеной упаковке и количестве

ГОСТ при наличии - обязателен. Или обоснование не применения ГОСТа.

Эта фраза мне нравится больше)

К товару не относится.

Обязательное условие в задании о определеной упаковке и количестве

А вы цену обоснуете без количества?

А к чему относится???

Заказчик обязан заморочиться указанием ГОСТа, как минимум. А хар-ки может списать с этикетки товара в ТЗ. Но проверить эти хар-ки на соответствие ГОСТУ.

Не обязан

Но надежнее указывать гост

А к чему относится???

Я так понял Заказчик в ТЗ прописал вид упаковки и кол-во товара в упаковке? Без возможности поставки в другой упаковке и другого кол-ва в упаковке?

Я так понял Заказчик в ТЗ прописал вид упаковки и кол-во товара в упаковке? Без возможности поставки в другой упаковке и другого кол-ва в упаковке?

Как все сложно. У нас такое было где-то и ничего страшного не произошло. Про упаковку регулярно в быт химии пишем и канцелярке

Общим количестом цена обосновывается.а в задании конкретно все списано с упаковки. Заказщик ответила мне что она переписала и все

Производитель без конкурентов по единице товара с задаными характеристиками.

Характеристиками упаковки!

ERROR: S client not available

Не обязан

Это почему? Я основываюсь на этом: С 1 июля 2016 года установлены новые требования к составлению технического задания. Если раньше закон предписывал заказчикам опираться на стандарты с формулировкой «если это возможно», теперь применять стандарты обязательно. Такие требования ввел Федеральный закон от 05.04.2016 № 104 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам стандартизации». Теперь при описании объекта закупки необходимо применять только такие показатели, условные обозначения и терминологию, которые предусмотрены в технических регламентах и документах, которые применяются в национальной системе стандартизации.

Законодатель предусмотрел также и возможность использовать в отдельных случаях показатели, не установленные национальными стандартами. Правда, с одной оговоркой: в документацию нужно включить обоснование того, почему при конкретной закупке необходимо применять нестандартные требования и терминологию. Оговорка закона об обосновании нестандартных требований не станет легким способом игнорировать новые требования и использовать иные параметры. Дело в том, что применять в техзадании не соответствующие техническим регламентам показатели получится лишь в редких случаях, в том числе при закупке инновационной продукции. И хоть формально подобную возможность закон никак не ограничивает, если контрольный орган проведет проверки, то вопросы к заказчику появятся обязательно. Ведь отказ от использования ГОСТов при закупке, к примеру, молочной продукции, законно объяснить не получится. Поэтому заказчики должны заранее изучить существующие ГОСТы и технические регламенты на товары, закупки которых он запланировал.

Промониторил весь рынок.

Производитель без конкурентов по единице товара с задаными характеристиками.

Если нет конкурентов, то априори неправильно выбран способ закупки...

Если нет конкурентов, то априори неправильно выбран способ закупки...

А это почему?

Татьяна конкурентов лес. Но тем что заказщик ограничила упаковкой товара за единицу и кол. Их нет.

Если нет конкурентов, то априори неправильно выбран способ закупки...

Не всегда

Татьяна конкурентов лес. Но тем что заказщик ограничила упаковкой товара за единицу и кол. Их нет.

Это не хорошо со стороны заказчика

Отвечает менять не буду. Мы закупаем этот товар давно. А производят его только с 2016года.производитель на сайте выложил пример даже как заполнять тех задание

Отвечает менять не буду. Мы закупаем этот товар давно. А производят его только с 2016года.производитель на сайте выложил пример даже как заполнять тех задание

Марк, выложите тут образец заполнения жалобы в ФАС на действия Заказчика для Е.В.

В свободной форме

Смотрите 105 статью

Укажите что требует заказчик и укажите почему он ограничивает

Это почему? Я основываюсь на этом: С 1 июля 2016 года установлены новые требования к составлению технического задания. Если раньше закон предписывал заказчикам опираться на стандарты с формулировкой «если это возможно», теперь применять стандарты обязательно. Такие требования ввел Федеральный закон от 05.04.2016 № 104 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам стандартизации». Теперь при описании объекта закупки необходимо применять только такие показатели, условные обозначения и терминологию, которые предусмотрены в технических регламентах и документах, которые применяются в национальной системе стандартизации.

Точно точно

У меня такая форма жалобы валяется в шаблонах. Как Марк - норм?

Прошу прощения, может я что-то неправильно поняла...

104 фз с поправками и является руководством для заказчика?

Жалоба в фас остановит закупку?

Жалоба в фас остановит закупку?

Остановит заключение контракта, но не подачу заявок и аукцион

Если посчитают жалобу обоснованной, то выпишут предписание об устранении нарушений и обяжут Заказчика внести изменения в документацию.

Это больница люди могут без салфеток остаться

Я как то писал такую жалобу, так Заказчик закупку отменил по предписанию ФАС и внес изменения в ТЗ

Это больница люди могут без салфеток остаться

Евгений, это редко кого беспокоит

Заказчика оштрафуют?

Не факт

А надо бы

Чтоб 104 выполняли все

Я как то писал такую жалобу, так Заказчик закупку отменил по предписанию ФАС и внес изменения в ТЗ

Кстати в той закупке Заказчик указал в ТЗ, чтобы уличные контейнеры для мусора были покрашены дорогущей и очень редкой норвежской краской, используемой в т.ч. для покраски судов

Это больница люди могут без салфеток остаться

Как надоели эти врачишки, сначала что тот шутят а потом призывают к совести и сердцу?

Закон надо выполнять Марк