
V
16.12.2017
19:18:25
Как бороться с коррупцией на госзаказе? Есть у кого опыт?

Aleksey
16.12.2017
19:55:09

Кирилл
16.12.2017
20:20:31
Опыт у следственный комитета .вывод

Google


V
16.12.2017
20:24:12
Дело в том что коррупция не всегда явная. И оснований для возбуждения уголовных дел не всегда достаточно!
Уточню свой вопрос. Речь идет не о коррупции явной - например взял государственное имущество и положил в карман. Речь идет о скрытой коррупции!
Скрытая коррупция на мой взгляд - это нарушения которые скрыты в рамках закона - назовем ее «коррупция в законе»
Например:
- создают такие Положения о закупках по 223 фз что при участии в них как ни крути либо отклонят, либо отменят закупку после проведения. Делаю все чтобы выиграл свой участник!
Другой пример: создают так документацию в 44 фз или в 223 фз - например Форму 2 на 200 страниц -закон не нарушают - но ответ по каждому пункту из 200 страниц формы 2 есть у своего подрядчика
Вы никогда в жизни не заполните такой обьем по форме 2
Более того в форме 2 есть такие разногласия что для их устранения необходимо написать тонну разьяснений. В итоге снимают закупку путем отмены и вновь выставляют через месяц с такими же косяками. В надежде что Мы сломаемся и не будем опять по кругу исправлять тонну ошибок
Примеров из опыта своего могу привезти массу


Кирилл
16.12.2017
20:30:14
Искал вчера как в сельских поселениях закупают дезы.акарицидную обработку услуги дезинфекции.содержание кладбищ и тд.в новопокровском районе кр края.не нашёл ни одного заключеного контракта.зато узнал что все по прямым договорам.подскажите так можно закам делать по прямым договорам?и в то же время через 44 у них закупки на 10тр продуктов.непонятно

V
16.12.2017
20:30:54
До 400 тр можно максимум с единственным
Больше уже должна быть конкурентная закупка
В ФАС по 223 ФЗ обращаемся а там дыра в законодательстве - оказывается все обращения и разборки надо делать на стадии проведения конкурса и обращаться с жалобой после проведения конкурса можно только в Арбитражный суд (например по вопросам Положений о закупках)

Google

Кирилл
16.12.2017
20:33:27
В регионе там кроме больницы больше не одна организация не закупает странно

V
16.12.2017
20:35:24
Может эта продукция попадает под спец перечень по какому нибудь письму минфина или по письму минздрава - или это просто распил очередной
Попробуйте написать им официальное письмо прям в эту больницу
Либо обратитесь в ОНФ за честные закупки - по результатам дайте нам всем знать чем это закончится
Только вопрос один - когда малому бизнесу расти и зарабатывать деньги если приходится постоянно воевать)))

Кирилл
16.12.2017
20:36:45
Следствие знает все где что и когда и кто.также как и о наркоманах
Точно не помню но где то мне попадалась инфа что дезы надо только на эл аук закупать.ещё не проверял эту инфу
После анализа нескольких лет результатов контрактов и тз становится понятно что закупка корумпирована.мало того это же тз как под копилку обнаруживаются и по аналогичным закупкам других учреждений.такая страная потребность в одинаковых средствах разных эпидимиологов наводит на сговор зака с поставщиком.

V
16.12.2017
20:48:02

Кирилл
16.12.2017
20:48:32
У меня открытая корупция

V
16.12.2017
20:49:10
Открытая - только вы сделать ничего не сможете. Как будете доказывать сговор Зака с Плставщиком
?

Кирилл
16.12.2017
20:49:16
И наглая

V
16.12.2017
20:49:41
Обратитесь в ФАС - вам ответят а вы не участник Закупки
Для этого вам надо формально поучаствовать
А как если все контракты с единственным поставщиком
В итоге ФАС отпадает
Обратитесь в правоохранительные органы - вам ответят отказным письмом если попадется ленивый сотрудник
Либо вызовут на допрос для сбора доказательств - вместо вас никто работать не будет
Давайте факты

Google

V
16.12.2017
20:51:40
Потом опять отказной ответ от органов если вы не дадите факты
Напишут нет состава преступления
Не забывайте ответственность УК РФ за ложный донос

Кирилл
16.12.2017
20:52:20
Открытая это прийти к заку и дать грубо тз за откат.момент визита и договора и является преступлением.а доказать не поймав невозможно

V
16.12.2017
20:52:27
Все может обернуться и против вас если будете показания давать неправильно и обвинять без оснований больших чиновников
Никто не знает кто и как и при каких обстоятельствах дает откат
Это только предположерие
Может они встречаются и обмениваются Колбасками как Сечин с Улюкаевым

Кирилл
16.12.2017
20:53:31
По анализу видны факты сговора

V
16.12.2017
20:53:57
Хорошо факты сговора видны. Вы идете с заявление в Органы. Есть ключевые лица?
Допустим есть Больница
Зак - больница
Поставщик ООО «Хрен с Маслом»
Есть директор больницы - глав врач

Кирилл
16.12.2017
20:54:50
Любой зак включит дурака.типа что тут криминального?

V
16.12.2017
20:54:52
Есть директор ООО - Иванов Иван
Ну и как доказать что Главрач и Иван договорились???
ООО одно и тоже поставляет в разные больницы?
Правильно я понял???
Или разные больницы покупают у разных ООО

Google

V
16.12.2017
20:56:17
??
Поподробнее здесь можно?

Кирилл
16.12.2017
20:58:16
Как Шарапов на живца.только подставить.раз видишь косяки и сговор в прошлом.по анализу.да и многие поставщики в наглую тебе скажут это мой аукцион.слышу часто от незнакомых мне поставщиков.

V
16.12.2017
21:00:26
Тут все размыто
У вас скрытая коррупци

Кирилл
16.12.2017
21:00:33
Так же как наркоману подбрасывают когда точно знают что это наркоман.или вора принимают любого

V
16.12.2017
21:01:15
Вы еще имейте ввиду что за преступления экономического плана сейчас упростили наказние
Люди миллиарды воруют и получают условные сроки - почитайте СМИ
Касаемо подставы - а кто сказал что с вами кто то будет договариваться - имеется ввиду с оперативником в шататсклм
В штатском
Возможно сговор не у поставщика с главврачем а вообще на уровне министерств и ведомсттв
Получается надо такую работу проделать чуть ли не прослушивать телефонные переговоры уборщиц в больнице и вплоть до сотрудников министерств
А если тут вообще участвуют более высокие губернаторские или правительственные структуры
Конечно все зависит от суммы распила
На сколько большие контракты???


Кирилл
16.12.2017
21:10:06
Предположим представительство в России немецкой фарм компании.у них сбыт больницы.их менеджеры выходят на работу каждый день и ездят по учреждениям договариваются о сбыте.после выходит аук например по 44фз.договорной аукцион.играть будет не сам договорившийся менеджер а 2 ошки любые.но другие продукцию не получат.а сам представитель начнёт тебя пытать вопросами куда ты хочешь поставлять.и в процессе переговоров заявит что это его аук.десятки раз с таким сталкиваюсь.

V
16.12.2017
21:12:28
Ясно
Здесь проблема продукта
Например мы строители
И тоже сталкиваемся с такими ситуациями но в части поставки материалов

Google

V
16.12.2017
21:13:22
У вас продажа товара - у нас продажа услуги
Но даже у нас поставщики заводы спрашивают куда поставляете перед тем как дать нужную цену

Кирилл
16.12.2017
21:13:47
Нет.аналоги русские есть.например вижу жалобы в фас от немцев на Питерцев по повязкам

V
16.12.2017
21:14:09
Мы не говорим - мы ориентировочно оцениваем себестоимость - и после победы в аукционе сообщаем объект и получаем скидки

Кирилл
16.12.2017
21:14:25
Сами суки нарушают закон и хватает наглости жаловаться

V
16.12.2017
21:15:12
Есть такие же повязки в Нижфарм например
Но в ТЗ написано Только Берлин хеми - строго
То есть без Эквивалента
Без аналога
Вы подаете заявку. На 44 фз на аукцион
Вас допускают
Больница допускает
Помимо вас выходит на тендер еще 2 ООО

Кирилл
16.12.2017
21:16:51
Я только 44 так там не бывает

V
16.12.2017
21:16:52
Одна из них связана с БерлинХемт а другая такой же малый бизнес как и вых
А если не бывает закупки и все с единственным то вы вообще в пролёте