N
Добрый день, коллеги! Нужен совет. Котировка 223-фз. НМЦД без НДС, кроме того НДС. Мы, как упрощенцы, продались, естественно без НДС, но отталкивались от НМЦД общей, с учётом НДС. Заявку отклонили за то, что ценовое предложение превышает НДС. При этом также нигде не было указано, что базис сравнения - цена без НДС. Это правомерно со стороны заказчика?
N
P. S. Кстати, отклонили там всех участников, кроме одного. И есть подозрение, что свой участник.
N
Смотрим на НМЦК - 1 166 666,66 без НДС или 1 399 999,99 с НДС. третье предложение 1 260 000 без НДС - превышает НМЦК, в чем проблема?
Так НМЦД 1 399 999,99 руб. Какая разница, упрощенец участник или нет? В документации не указано, что для упрощенцев цена не должна превышать НМЦД без НДС.
N
это НМЦК с НДС, смотрите на НМЦК без НДС
Почему? Если рядом указана НМЦД полная, с учётом всех налогов и сборов
IM
Почему? Если рядом указана НМЦД полная, с учётом всех налогов и сборов
подобные вопросы надо было решать запросом на разъяснение положений документации, но в целом уже есть практика, не поддержанная ВС, о том, что предложения сравниваются по единому базису цены. Вы продаете без НДС, но ориентируетесь на цену с НДС. Не надо так)
IM
Я ориентируюсь на общую НМЦД. А упрощенец я или нет, это не имеет значения.
вы ошибаетесь) Если не по 44 ФЗ, то упрощенцы должны ориентироваться на цену без НДС и не превышать её. Тк. заключая с вами контракт Заказчик лишается возможности получить налоговый вычет.
N
вы ошибаетесь) Если не по 44 ФЗ, то упрощенцы должны ориентироваться на цену без НДС и не превышать её. Тк. заключая с вами контракт Заказчик лишается возможности получить налоговый вычет.
Можете подсказать НПА, в котором чёрным по белому это указано? Хочу юристам показать,т.к.они утверждают, что действия Заказчика неправомерны.
N
если по 223, то в положении должно быть отражено
В том и дело, что не отображено нигде.
IM
В том и дело, что не отображено нигде.
ваша цена без НДС превышает НМЦК без НДС?
N
ваша цена без НДС превышает НМЦК без НДС?
Да, так. Но есть ещё и НМЦД с НДС. От которой отталкиваться все участники. Почему упрощенцы должны стать исключением?
N
потому что заказчик получает вычет по НДС, работая с конторами на ОСН.
И? Не понятно, почему это должно оказывать дискриминирующее действие на упрощенцев? 😁 Мне всё же не совсем понятно🤔
N
потому что заказчик получает вычет по НДС, работая с конторами на ОСН.
Вот на похожую тему, кстати, есть хорошее постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 16.03.21г. N Ф04-414/2021 по делу N А70-3079/2020
Олег
Как по мне, если заказчик не прописал, что будет сравнить заявки по цене без НДС, то должен сравнивать с НДС. Или участник должен сам догадаться об этом?
IM
И? Не понятно, почему это должно оказывать дискриминирующее действие на упрощенцев? 😁 Мне всё же не совсем понятно🤔
вот смотрите. Я покупаю у конторы на ОСН товара на 100 у.е. С них я могу получить налоговый вычет в размере 20 у.е. В итоге цена для меня будет 80 у.е. Если я покупаю у конторы на УСН товар на 100 у.е., то стомость товара будет 100, так к вычету я не могу ничего предъявить. Понятно?
N
вот смотрите. Я покупаю у конторы на ОСН товара на 100 у.е. С них я могу получить налоговый вычет в размере 20 у.е. В итоге цена для меня будет 80 у.е. Если я покупаю у конторы на УСН товар на 100 у.е., то стомость товара будет 100, так к вычету я не могу ничего предъявить. Понятно?
Упрощенца не должно волновать, что получит или не получит заказчик. Условия закупки для всё равные. Если указана нмц, то от неё и надо отталкиваться и неважно, с НДС или без работает участник
IM
😁 Да я понимаю, что заказчик получает и как. Вопрос в том, почему дискриминируют упрощенцев😁
потому что вы не плательщики НДС и получаете с этого выгоду, а ОСНщики - нет
Nikita
@jenya_official Предупреждение.
Nikita
Во втором забанил.)
IM
НМЦД также и с НДС указана🤷
а вы даете предложение с НДС?
Nikita
Тем чатом пользовались?)
Nikita
Принято.
N
а вы даете предложение с НДС?
Нет. Как это связано? Есть НМЦД с НДС. Она для всех участников одна и та же. Для всех равные условия участия. И при этом совершенно не важно, какую выгоду получает тот или иной участник. В противном случае это дискриминация и нарушение хотя бы пункта 2 части 1 статьи 3 223-фз
N
Господи, да, Вы правы, если хотите восстановить права, идите в суд.
Зачем суд? Есть ФАС вообще-то. А если так раздражают чужие вопросы, то зачем вы вообще в этом чате🤷
Nikita
Зачем суд? Есть ФАС вообще-то. А если так раздражают чужие вопросы, то зачем вы вообще в этом чате🤷
Вам сразу ответили, что так делают большинство заказчиков, но ВС РФ считает действия заказчиков неправомерными, что тут обсуждать по кругу?
N
Вам сразу ответили, что так делают большинство заказчиков, но ВС РФ считает действия заказчиков неправомерными, что тут обсуждать по кругу?
Мне не понятно,почему так делают заказчики. Попросила, если есть возможность, сослаться на НПА,где указано законное право заказчика это делать. Ответ так и не получила. Поэтому и не могу разобраться. Здесь обсуждается почти всё и всеми. Не нравится, не читайте. А лучше примите что-то от раздражительности🤣
Nikita
Мне не понятно,почему так делают заказчики. Попросила, если есть возможность, сослаться на НПА,где указано законное право заказчика это делать. Ответ так и не получила. Поэтому и не могу разобраться. Здесь обсуждается почти всё и всеми. Не нравится, не читайте. А лучше примите что-то от раздражительности🤣
223-ФЗ-это коммерческие организации по большей части, какая основная цель у коммерческой деятельности? Получение прибыли и ее максимизация. Действия заказчиков максимизирует прибыль-это все по законам рыночной экономики, понимаете?
IM
Аналогично 🤣
вы б хоть сами в гугл зашли...а то прям стыдненько.
N
вы б хоть сами в гугл зашли...а то прям стыдненько.
Угомонитесь уже, пожалуйста. Задали вопрос, конкретный. Вы решили поумничать, показать себя. Понимаю. Ответ, правда, на поставленный вопрос не смогли дать. Ну ничего страшного, не расстраивайтесь. 🤣 Я вам там скинула номер постановления, пользуйтесь, не жалко🤣
IM
🤣
весело считать, что госконторы - некоммерческие организации. Правда не понятно почему они дивиденды распределяют и прибыль получают...но в целом теперь понятно почему вы не понимаете про НДС.
Nikita
Умер Владимир Жириновский Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский скончался после продолжительной болезни, сообщил спикер Госдумы Вячеслав Володин. Подробнее на РБК
Олег
сейчас походу нет
Nikita
Добрый день, коллеги. Подскажите пожалуйста, у нас заключение контракта, 44фз. Но как выяснилось нет лицевого счёта в казначействе. И вот для открытия нужен договор, не могу его никак вывести с эл. Печатью
Nikita
Он выводится на печать пустой без подписи
Nikita
N.A.M
сейчас походу нет
Скучно без деда будет
Дмитрий
Опять издеваетесь над людьми)
Дмитрий
Даже без синей печати? Оо
Мне кажется в МФУ просто кончилась синяя краска
Nikita
Ладно, какой-то я злыдня сегодня.
Nikita
Одна только @ViktoriyaKul лучик света в этом мире мрака.(
Nikita
и Евсташенков
Это уже до слез.(
Fossa
онал, а не вот этот вот что ты там себе напридумывал)
Fossa
ты чего почистил, теперь я тут дурында типа
IM
ты чего почистил, теперь я тут дурында типа
нене, все видели кто тут про жопки начал)
Nikita
В моменте просто посмеялся, а потом нет.
Женечка
А я ничего не поняла😂
Fossa
А я ничего не поняла😂
там в рабочем есть намек)
Nikita
У меня там уже фанат появился.)
IM
та не, то фанатки! а это фанат)
Fossa
Никита, ты сегодня что не глаженный?
Lex
Что тут было? 250+ сообщений
Nikita
Самый озорной местный мальчуган.
Lex
Дочитал. Начали с урока импортозамещения, закончили уроком про НДС)))