Дмитрий
не подумал
IM
IM
Трижды написали, что текст согласован, под вечер узнаю, что надо ещё раз написать…Ск
IM
Как так? Как можно фразу «текст согласован» не понять? Ааааааа
Karen
иначе нещитово
IM
три раза надо написать
Ну не понятно те ли реквизиты. В согласованном тексте не понятно
IM
НЕ ПОНЯЛ??!??!
Karen
😂
IM
Fossa
https://t.me/zakupki44fz/5837
Null
https://t.me/zakupki44fz/5837
Да, чуваки заканчиваем бардак в чате. Ожидается трафик сюда с других, серьезных каналов.
IM
Обидно было…(
Null
Обидно было…(
правда глаза колет?
Lex
Что понимать под бардаком в курилке?
Null
Нужно сделать вид (на время), что у нас тут приличное общество, чтобы сразу не распугать вновь приходящих участников
Lex
Так, Виталик, ты не постишь медузу, а я завязываю с экспериментальным юмором! На месяц! (Надеюсь достаточно)
Fossa
У меня вопрос. Скажите, есть возможность у поста отозвать предоставленную БГ? С банком расторгнуть договор и не сказать об этом заказчику?
Lex
А как же, опросы первые под нож.
IM
У меня вопрос. Скажите, есть возможность у поста отозвать предоставленную БГ? С банком расторгнуть договор и не сказать об этом заказчику?
Условия изменений и отзыва бг в ней прописаны, только заказчик) если не пробовать то, о чем мне нельзя писать)
Lex
У меня вопрос. Скажите, есть возможность у поста отозвать предоставленную БГ? С банком расторгнуть договор и не сказать об этом заказчику?
Она же безотзывная по 45 ст. Это как? Встречал в чатах случай с впиской про возврат оригинала=отказ от гарантии. Но это порочная практика и черевато признанием уклонившимся от заключения. + Гарантия полюбому в реестре контрактов лежит, подписанная эцп банка (т.е. в эл. Виде)
IM
Она же безотзывная по 45 ст. Это как? Встречал в чатах случай с впиской про возврат оригинала=отказ от гарантии. Но это порочная практика и черевато признанием уклонившимся от заключения. + Гарантия полюбому в реестре контрактов лежит, подписанная эцп банка (т.е. в эл. Виде)
Я об этом же. Бг считается возвращённой, если заказчик вернёт оригинал в банк. Вопрос как и каким образом - открытый, можно в банки написать, но не уверена в том, что они сами знают ответ
Lex
Я об этом же. Бг считается возвращённой, если заказчик вернёт оригинал в банк. Вопрос как и каким образом - открытый, можно в банки написать, но не уверена в том, что они сами знают ответ
Где почитать в нормативке про возврат оригинала? БГ в реестре останется подписанная эцп. Такое условие не законно при 44-фз
IM
Не знаю где искать, но уверена, что не просто возвратом бумажки единой…)
Lex
ГК РФ Статья 378. Прекращение независимой гарантии.
Не торопись, до нг у нас пока банковская гарантия. А требования к ней лежат в ст. 45 и ПП РФ 1005. И, как я подозреваю, их не отменят.
Lex
ГК РФ Статья 378. Прекращение независимой гарантии.
Смотри, п. 2 ч. 6 ст 45 говорит об основании для отклонения БГ, в случае если не соблюдены п. 2 и 3 тойже статьи. При этом, ч. 2 звучит как " Банковская гарантия должна быть безотзывной и должна содержать:...". Теперь мои смелые фантазии на отвлечённую тему: Получает гарантию с формулировкой про возврат поставщик. Далее не направляет оригинал заказчику, а после заключения контракта направляет в банк (от имени заказчика) бумажный оригинал (Например курьерской службой). Итого заказчик без гарантии, поставщик хватает аванс и был таков.
Lex
А что ещё остались заказчики которые не проверяют БГ. И кстати это железная 159.
Что есть 159? Не знаю, возможно и остались. Я мало знаю заказчиков и много поставщиков :)
Lex
Мошенничество. Да и заказчику соучастие можно пришить.
Ну вон в закрепе длинный перечень товарищей, зарегистрированных в ЕИСе как заказчики. И эти люди старательно кидают доверчивых поставщиков на обеспечение заявок. Громких результатов расследований я пока не встречал.
Lex
Да нет, как я понял это изготовители липовых БГ
Ну обязанность заказчика проверить БГ в реестре ни куда не делась. А липовая БГ не пройдёт проверку казны, а как следствие не попадёт в реестр БГ.
ВВ
Заказчику. Наши смотрят.
Lex
Там с ЭЦП виден текст БГ
Я же об этом и говорю, липовая БГ в реестр не попадёт (исключение сговор банка с липолепцем).
Lex
Нет формулировки про возврат поставщика)
Сейчас не понятно, надо пояснить...
IM
Сейчас не понятно, надо пояснить...
Только если заказчик вернёт. Мы возвращали. Оригинал бг + письмо от заказчика (настоящее))
Lex
Только если заказчик вернёт. Мы возвращали. Оригинал бг + письмо от заказчика (настоящее))
Ну, схему я описал. Риски тоже. Думаю мой УФАС или суд такие доводы примет.
ВВ
Да это палево ппц)
Да я тоже говорю.
IM
Но есть реально вопрос - проверяет ли банк такие случаи. Есть обязанность уведомить поставщика
IM
Но удостовериться в желании заказчика….))) По 223 веселее, нежели 44, там хоть реестр есть
IM
Не встречал этой обязанности
Банк при возврате бг должен уведомить принципала, если память не отшибло
IM
Сестра, куда смотреть??? Я не помню этого.
Это не в 44/пп касательно закупок, это банковское
Karen
Раз уж вы тут БГ обсуждаете и дошли аж до 223 фз, то вопрос: есть ли практика по обжалованию отклонения заявки из-за неправильно оформленного бг на обеспечение заявки?
Lex
Это не в 44/пп касательно закупок, это банковское
Приказ по учреждению? Или договор о предоставлении БГ? Ну так и у меня на заводе 70% приказов не работают
Karen
Тут смотря что в протоколе написали.
Согласен:) знакомому нашептали, что его заявку отклонили из-за того, что "в бг поменяли местами пункты":) вот послветовал дождаться опубликования протокола
IM
IM
Перебили 😡
IM
Не готов обсуждать эту тему в рамках 223, но разве обеспечение заявки проверяет заказчик, а не площадка?
Неть! Во второй части могут просить. И отклонять за несоответствие …. Там по обстоятельствам)
Lex
Неть! Во второй части могут просить. И отклонять за несоответствие …. Там по обстоятельствам)
Обязанность проверки БГ на заявку лежит на площадке. Разбирался в своё время, пришел к выводу, что стрёмных товарищей за это отклонить нельзя (ЭА 44-ФЗ). Не выиграли :)
IM
И площадка врядли проверяет бг. Есть документ и ок. Я про 223))) 44-Там то они текст не проверяют! Они номер из реестра прям в заявку закидывают)))
IM
Текст - ответственность поставщика и банка)
Lex
Текст - ответственность поставщика и банка)
Текст, ответственность поставщика. (Точка) Банк не несёт рисков за текст
Karen
Текст - ответственность поставщика и банка)
Текст-то ладно, а где прописана обязанность писать сначала А, а потом Б? А не наоборот
IM
Текст, ответственность поставщика. (Точка) Банк не несёт рисков за текст
Хрен там плавал, возвращать комиссию. Оик по 44 с отлагательный условием, там без вариантов.
ВВ
А че они?
Наличие условия о необходимости получения требования заказчика банком до истечения срока действия гарантии.
IM
Текст-то ладно, а где прописана обязанность писать сначала А, а потом Б? А не наоборот
Давайте дождёмся протокола и узнаём насколько хороша у них фантазия)
IM
Виталя, перелогинься!
ВВ
А где посмотреть?
Даже статья была что мы конченные коррупционеры и заточили закупку. И правда сняли двух из трёх. Одного с первого раза, другого с двух. Правда победитель по этой закупке уже в РНП. Два часа длился бой.