Lex
Принципиальная позиция, не смотрю такого рода материалы, ни одного не посмотрел, не планирую.
Тогда хотя бы вестник института госзакупок почитай. Там этот материал должен быть.
Lex
IM
А, я подумал, про этапность...
ой, да кое кто перепутал штрафы немного, требовалась пояснительная бригада
IM
Джейк 🥰
Nikita
Джейк 🥰
Вызывай 911, сейчас тут будет кровавая баня.
Дмитрий
Какой предмет-то?)
ремонт текущий
Nikita
Дмитрий
Часто бывают ситуации. Когда лот очень большой, клиент тратит все деньги и не рассчитывает
Дмитрий
заказчика убедить пол беды
Дмитрий
а казначейство?
Lex
ремонт текущий
Чем запрещено прописать в контракте ежемесячную оплату после предъявления выполненых работ, журналов скрытых работ (и прочей шелухи строительной) и предоставления Подрядчиком КС-2 и КС-3? Я Свою стройку так делалю
ВВ
Почему?
Этапность-то по факту не предусмотрена
IM
ВВ
заказчика убедить пол беды
Заказчик может убедить казначейство. Но не контролирующие органы
ВВ
ну это в твоем чудесном месте так.все делают постоплату одним этапом почти
Ну мы этапность планировали, но там контракт на 2 ярда. И деньги ещё не выделили )
Lex
ну это в твоем чудесном месте так.все делают постоплату одним этапом почти
А как зарплату работягам платить, материалы закупать? Так кредитов не наберёшься на серьёзный объект. Заказчик должен это понимать.
Nikita
Ну мы этапность планировали, но там контракт на 2 ярда. И деньги ещё не выделили )
Стоп-стоп. ВОТ! Опять же, есть тонкость, два ярда-это вряд ли текущий ремонт, вот тут еще можно притянуть ГК РФ, например, с его понятием этапности?)
Lex
Заказчик может и понимает, а вот СКУ или ГРБС нет
Им надо донести, "Что вы хотите больше, на бабле посидеть, которое реализовать не можете или стройку отторговать нормально. И чтобы подрядчик сроки вам не отрывал с корнями, за которые вы потом будете сидеть и потеть на ковре у губера"
Fossa
Ничего оттуда не следует.
Сейчас заказчик сам определяет этапность в контракте исходя из предмета закупки и необходимости этапов, например по строительству. Информацию о наличии этапов ты вносишь в том числе и в ЕИС,когда подаешь сведения о контракте. И РК вносишь по этапам определенным исполнение. А есть так сказать обычные контракты, с одним этапом-в конце исполнения. По ним мы вносим информацию в РК в обычном порядке без привязки к этапности. Теперь этапность-это часть обязательств поставщика в отношении которого заказчик обеспечивает приемку и должен произвести оплату. Т.е. если ты принят исполнение и оплатил, то этап пройден. Принял+оплатил=этап. ст. 34- от этапов сроки оплаты.Это норм. Если есть просрочка, то пеня не от ЦК, а от этапа, тоже норм. 1.01. Извещение в структурированном виде. Должно предусматривать срок исполнения контракта и отдельного этапа контракта. Отдельный этап...это каждая частичная приемка. Значит надо предусмотреть сроки исполнения этапов+надо определить цену каждого этапа. Извещение имеет приоритет кстати перед другими документами закупки. Как заполнить этапность ежемесячно, ежедневно...по заявкам...??? Ежедневно принимаем продукты каждый день, значит пишем 360 этапов и финансирование этих этапов. А как по заявкам заполнять этапность... В законе нет исключений. Если не будет этих этапов, ты не сможешь оплатить...т.к. все БО будут на конец года. Что делать когда этап просрочен? Считаем пени от этапа, но с 01.01. в ст. 95 есть новое-стороны имеют право ДС изменить сроки исполнения этапа. Если поставщик "мой", то я ДС продлеваю исполнение этапа, а если не "мой" зафигачу пеню))))) По-моему круто) Далее... Обеспечение гарантийных обязательств, с 1.01 в прежнем виде. Если приемка частичная, то сейчас на эту продукцию начинает работать ОГО. А с 1.01 что? Как требовать ОГО перед каждым этапом??? Тогда ждем итоговый документ о приёмке?Если у нас один этап...то частично у тебя нет гарантии. И что у нас с РК? Надо вносить в РК отдельные этапы и сроки исполнения. Вероятно,что этапность из извещения будет перетекать в РК))) И как мы будем вносить информацию при фактической приемке (частично)? Может надо писать промежуточные акты приемки, которые не требуют оплату??? ОООО,точно!!! Минфин выпустил письмо именно в этом ключе. Принимайте, но не оплачивайте)))
Lex
уф какой заказчик хороший, давай дружить!
А мы что ссорились? Ну это позиция моего отдела отд.кап.строя и я ее поддерживаю.
Fossa
Сейчас заказчик сам определяет этапность в контракте исходя из предмета закупки и необходимости этапов, например по строительству. Информацию о наличии этапов ты вносишь в том числе и в ЕИС,когда подаешь сведения о контракте. И РК вносишь по этапам определенным исполнение. А есть так сказать обычные контракты, с одним этапом-в конце исполнения. По ним мы вносим информацию в РК в обычном порядке без привязки к этапности. Теперь этапность-это часть обязательств поставщика в отношении которого заказчик обеспечивает приемку и должен произвести оплату. Т.е. если ты принят исполнение и оплатил, то этап пройден. Принял+оплатил=этап. ст. 34- от этапов сроки оплаты.Это норм. Если есть просрочка, то пеня не от ЦК, а от этапа, тоже норм. 1.01. Извещение в структурированном виде. Должно предусматривать срок исполнения контракта и отдельного этапа контракта. Отдельный этап...это каждая частичная приемка. Значит надо предусмотреть сроки исполнения этапов+надо определить цену каждого этапа. Извещение имеет приоритет кстати перед другими документами закупки. Как заполнить этапность ежемесячно, ежедневно...по заявкам...??? Ежедневно принимаем продукты каждый день, значит пишем 360 этапов и финансирование этих этапов. А как по заявкам заполнять этапность... В законе нет исключений. Если не будет этих этапов, ты не сможешь оплатить...т.к. все БО будут на конец года. Что делать когда этап просрочен? Считаем пени от этапа, но с 01.01. в ст. 95 есть новое-стороны имеют право ДС изменить сроки исполнения этапа. Если поставщик "мой", то я ДС продлеваю исполнение этапа, а если не "мой" зафигачу пеню))))) По-моему круто) Далее... Обеспечение гарантийных обязательств, с 1.01 в прежнем виде. Если приемка частичная, то сейчас на эту продукцию начинает работать ОГО. А с 1.01 что? Как требовать ОГО перед каждым этапом??? Тогда ждем итоговый документ о приёмке?Если у нас один этап...то частично у тебя нет гарантии. И что у нас с РК? Надо вносить в РК отдельные этапы и сроки исполнения. Вероятно,что этапность из извещения будет перетекать в РК))) И как мы будем вносить информацию при фактической приемке (частично)? Может надо писать промежуточные акты приемки, которые не требуют оплату??? ОООО,точно!!! Минфин выпустил письмо именно в этом ключе. Принимайте, но не оплачивайте)))
Краткое содержание выступления Евсташенкова)
Lex
Краткое содержание выступления Евсташенкова)
Вот не лениво тебе было переписать его :)
Nikita
Сейчас заказчик сам определяет этапность в контракте исходя из предмета закупки и необходимости этапов, например по строительству. Информацию о наличии этапов ты вносишь в том числе и в ЕИС,когда подаешь сведения о контракте. И РК вносишь по этапам определенным исполнение. А есть так сказать обычные контракты, с одним этапом-в конце исполнения. По ним мы вносим информацию в РК в обычном порядке без привязки к этапности. Теперь этапность-это часть обязательств поставщика в отношении которого заказчик обеспечивает приемку и должен произвести оплату. Т.е. если ты принят исполнение и оплатил, то этап пройден. Принял+оплатил=этап. ст. 34- от этапов сроки оплаты.Это норм. Если есть просрочка, то пеня не от ЦК, а от этапа, тоже норм. 1.01. Извещение в структурированном виде. Должно предусматривать срок исполнения контракта и отдельного этапа контракта. Отдельный этап...это каждая частичная приемка. Значит надо предусмотреть сроки исполнения этапов+надо определить цену каждого этапа. Извещение имеет приоритет кстати перед другими документами закупки. Как заполнить этапность ежемесячно, ежедневно...по заявкам...??? Ежедневно принимаем продукты каждый день, значит пишем 360 этапов и финансирование этих этапов. А как по заявкам заполнять этапность... В законе нет исключений. Если не будет этих этапов, ты не сможешь оплатить...т.к. все БО будут на конец года. Что делать когда этап просрочен? Считаем пени от этапа, но с 01.01. в ст. 95 есть новое-стороны имеют право ДС изменить сроки исполнения этапа. Если поставщик "мой", то я ДС продлеваю исполнение этапа, а если не "мой" зафигачу пеню))))) По-моему круто) Далее... Обеспечение гарантийных обязательств, с 1.01 в прежнем виде. Если приемка частичная, то сейчас на эту продукцию начинает работать ОГО. А с 1.01 что? Как требовать ОГО перед каждым этапом??? Тогда ждем итоговый документ о приёмке?Если у нас один этап...то частично у тебя нет гарантии. И что у нас с РК? Надо вносить в РК отдельные этапы и сроки исполнения. Вероятно,что этапность из извещения будет перетекать в РК))) И как мы будем вносить информацию при фактической приемке (частично)? Может надо писать промежуточные акты приемки, которые не требуют оплату??? ОООО,точно!!! Минфин выпустил письмо именно в этом ключе. Принимайте, но не оплачивайте)))
Я тебе уже написал, что есть в статье 95 44-ФЗ норма, позволяющая сдвигать сроки этапа.
Nikita
"А есть так сказать обычные контракты, с одним этапом-в конце исполнения. По ним мы вносим информацию в РК в обычном порядке без привязки к этапности."-вот эта информация откуда?)
IM
А мы что ссорились? Ну это позиция моего отдела отд.кап.строя и я ее поддерживаю.
неть, ни с кем не ссорилась и ни на кого не обижалась) я про дружбу контор)))) бгг
Lex
неть, ни с кем не ссорилась и ни на кого не обижалась) я про дружбу контор)))) бгг
Не, я в это не играю. Тут и без меня достаточно дружителей.
IM
Не, я в это не играю. Тут и без меня достаточно дружителей.
ну камон! дай один тендер выйграть, че те жалко чтоли...
Fossa
"А есть так сказать обычные контракты, с одним этапом-в конце исполнения. По ним мы вносим информацию в РК в обычном порядке без привязки к этапности."-вот эта информация откуда?)
ежемесячное исполнение в РК вносим с контрактом в 1 этапом в конце года, при это частично принимаем и оплачиваем. Теперь будь добр разбить частичное исполнение на 12 самостоятельных этапов.
Lex
ну камон! дай один тендер выйграть, че те жалко чтоли...
Дык выигрывай на зоровье. Я ж не запрещаю ))))
Lex
Дык выигрывай на зоровье. Я ж не запрещаю ))))
Только не уверен, что в итоге ты будешь рада победе :)
Nikita
Запишите, как оно будет. В извещение будут занесены ориентировочные объемы и сроки поставки, а потом сроками (изменением их) будем подгонять под извещение.
Fossa
Запишите, как оно будет. В извещение будут занесены ориентировочные объемы и сроки поставки, а потом сроками (изменением их) будем подгонять под извещение.
изменения сроков это не просто ДС, это внесение изменений в сведения о контракте каждый раз с перепринятием БО.
Nikita
Fossa
не с 1 этапом
Nikita
Вы видели когда-нибудь, как два самых дружелюбных админа этого чата спорят?!
Fossa
По каждому этапу в ЕИС и РК установлены сроки о стоимость этапа. Так?
Fossa
БО прихватываются сроками этих этапов и определены ценой. Если ты оплачиваешь раньше или позже, нужно вносить изменения в сведения и перенести деньги, иначе в след периоде этих денег просто нет. не предусмотрены.
Fossa
Возможно, это так у вас работает?)))
Да, у нас именно так, каждая денежка в своей ячейке. если она не оплатилась вовремя, то система не видит денег и оплата не проходит, как только меняем сведения и БО, то вуаля.
Fossa
Возможно, это так у вас работает?)))
А ты можешь оплатить в любое время по закупке, независимо от того что этап у тебя апрель, можешь спокойно оплатить мартом или июнем?
Nikita
А ты можешь оплатить в любое время по закупке, независимо от того что этап у тебя апрель, можешь спокойно оплатить мартом или июнем?
Я корректировал каждый раз карточку контракта каждый месяц, возможно, именно по этой причине не сталкивался с невозможностью оплаты.
Fossa
Плюс сейчас уже не помню с какой периодичностью, мы направляем в ФО планируемые обязательства на месяц или три месяца...не помню. касс план короче завязан с ПГ, с принятыми БО по контракту
Fossa
Всё, я в кабак
Nikita
Ладно, мы сейчас все равно ни к чему не придем, я остановлюсь на своем.
Nikita
Всё, я в кабак
Мда. И без нас?
Fossa
Ладно, мы сейчас все равно ни к чему не придем, я остановлюсь на своем.
А я на своем. Время всё расставит на свои места.
Fossa
Мда. И без нас?
я на тебя еще сердита
Fossa
за Евсташенкова
Nikita
за Евсташенкова
Хахахаха, это ты на него должна сердиться, что она наши с тобой теплые взаимоотношения портит.
IM
Всё, я в кабак
прям в сердечко...)
Lex
Всё, я в кабак
Это было жестоко, мне ещё 3 часа в курочку Рябу играть на работе. (((
Fossa
На этом и закончим.
Согласна. Обнимемся?
Nikita
Согласна. Обнимемся?
С Евсташенковым обнимешься.)
IM
Nikita
IM
да! именно так я с вами и поступаю! ))
Null
Lex
Есть такое дело. А потом заявка №такая-то обработана, а ты вопрос не решил.
Null
Мне через два месяца после подачи заявки пришло такое напоминание: Здравствуйте! Для продолжения работ по запросу № xxxxxxxxxxxxxx, ожидаем от Вас ответа на комментарий. Проблему решал удаленным подключением к моему компу спецов из ФК. В итоге проблема оказалась на их стороне. А советы в письмах ТП были: почистить куки и проверить актуальность проблемы.
N.A.M
Что тут про сходит 200 сообщений 😱