🐅
Первый раз с таким работаю
🐅
+ его еще нужно как то разместить в ПИК ЕАСУЗ
🐅
или это зак делает?
A
Товарищи доброго утра! Че делать подскажите: мы заказчики, заключили договор на поставку канцтоваров с максимальной ценой договора , сотрудник не уследил и заказал и превысил эту сумму договора, исполнение в еис уже размещено… Что сделать в этой ситуации чтобы было более безболезненно для всех?
A
а штраф какой административный предусматривается в случае проверки?
Nikita
A
Никакой.
Спасибо, Никита )
Fossa
надо было быть котиком
Nikita
надо было быть котиком
Тогда бы я не смог помогать людям.(((
Nikita
Fossa
Тогда бы я не смог помогать людям.(((
котики только этим и занимаются)
Fossa
скажи прост сразу,что ты не смог стать котом и всё. смирись
IM
Встань и ляг!
Nikita
скажи прост сразу,что ты не смог стать котом и всё. смирись
Я бы сейчас мяукнул, но тут запрещены войсы.))
Fossa
#вакансия от Георгий Сухадольский В холдинговую структуру, закупающую по 223-ФЗ, требуются Юрисконсульт и Ведущий юрисконсульт. Оклады ДО налогообложения: 108 885 и 134 810 + квартальные премии 90 % от оклада. Функционал: Подготовка возражений на жалобы участников при проведении закупок заказчиками (субъектами 223-фз). Участие в заседаниях ФАС со стороны заказчиков. Договорная работа в рамках 223-ФЗ, опыт договорной работы по 275-ФЗ приветствуется. Изучение судебной и антимонопольной практики, подборка дел для формирования позиции заказчиков как для представления интересов в ФАС. Опыт подготовки исковых заявлений по обжалованию решений ФАС, а также участия в судебных заседаниях приветствуется. Опыт судебной практики по делам в рамках хозяйственной деятельности Общества приветствуется (оспаривание привлечения к административной ответственности, снижение штрафных санкций по делам с пенсионным фондом и пр.). Знание 44-ФЗ (в части подготовки возражений на жалобы) приветствуется. г.Москва Заинтересовавшиеся могут присылать резюме либо здесь в личку (@sukhadol), либо мне на почту sukhadol@yandex.ru
🐅
у кого так же? сессию скидывал - кэш и файлы куки чистил
Fossa
Формальное направление участником протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенной закупки Судебные инстанции исходили из того, что формальное направление обществом протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенного электронного аукциона. Судами отмечено, что изменение почтового адреса не является основанием для составления протокола разногласий, а под "разногласиями" следует понимать условия контракта, а именно: протокол разногласий к гражданско-правовому договорному обязательству (контракту) направлен на устранение отдельных условий сделки. Определение Верховного Суда РФ от 12 декабря 2019 г. N 308-ЭС19-22389 по делу N А53-25881/2018
Fossa
О чем недавно говорили, нашла это определение ВС 👆
Fossa
у кого так же? сессию скидывал - кэш и файлы куки чистил
у меня тоже висит, даже войти не могу\
Nikita
Бывает так, что помнишь, а найти не можешь, но уверен, что видел.)))
🐅
такая же беда
Fossa
🐅
материться можно?)))
Fossa
можно, но потом удалить)
Fossa
До 30 ноября компании обязаны зарегистрировать сим-карты на Госуслугах Напомним, что Постановлением Правительства РФ от 31.05.2021 № 844 компании и ИП обязали регистрировать сведения о корпоративных сим-картах в единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА) с 1 июня 2021 года. Но сроки регистрации тех корпоративных сим-карт, которыми компания начала пользоваться до 1 июня, перенесли: ● для использующихся для мобильной связи – до 30.11.2021; ● для использующихся в оборудовании (в частности, онлайн-ККТ) – до 01.03.2023. Минцифры напоминает, что с 1 декабря 2021 года операторы начнут блокировать номера абонентов – юрлиц (ИП), по которым в ЕСИА отсутствуют достоверные сведения. Чтобы корпоративную сим-карту не заблокировали, пользователям рекомендуют: ● направить своему оператору связи информацию об абонентах корпоративных номеров (ФИО, информацию о документах, удостоверяющих личность, даты рождения); ● уведомить сотрудников, пользующихся корпоративной мобильной связью, о необходимости подтверждения данных о корпоративном номере на портале Госуслуг; ● получить от оператора связи подтверждение, о том, что информация об абонентах проверена и корпоративные сим-карты зарегистрированы. Источник: Письмо Минцифры от 02.11.2021 № П24-2-070-49831
🐅
тогда *нехорошие люди* они там на этих госуслугах. у меня электрический аукцион а я даже попасть не могу
Fossa
цифровизация как она есть
Lex
Формальное направление участником протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенной закупки Судебные инстанции исходили из того, что формальное направление обществом протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенного электронного аукциона. Судами отмечено, что изменение почтового адреса не является основанием для составления протокола разногласий, а под "разногласиями" следует понимать условия контракта, а именно: протокол разногласий к гражданско-правовому договорному обязательству (контракту) направлен на устранение отдельных условий сделки. Определение Верховного Суда РФ от 12 декабря 2019 г. N 308-ЭС19-22389 по делу N А53-25881/2018
Мой мир разрушен...
🐅
по эцп заходите
В том то и дело, Дмитрий - не пускает. Ошибка портала
🐅
Нет
Дмитрий
В том то и дело, Дмитрий - не пускает. Ошибка портала
не черезесиа а старый добрый вход по эцп
Дмитрий
мимо госуслуг
Nikita
Я зашел на госуслуги через электронную подпись спокойно.
🐅
Сейчас и я через гу зашёл
Nikita
"Согласно п. 1 ст. 95 Закона N 44-ФЗ изменение существенных условий государственного (муниципального) контракта допускается только при одновременном соблюдении в том числе следующих условий: если возможность изменения условий контракта была предусмотрена документацией о закупке и контрактом; при снижении цены контракта без изменения предусмотренных контрактом количества товара, объема работы или услуги, качества поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги и иных условий контракта; если по предложению заказчика увеличиваются предусмотренные контрактом (за исключением контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия) количество товара, объем работы или услуги не более чем на 10 процентов или уменьшаются предусмотренные контрактом количество поставляемого товара, объем выполняемой работы или оказываемой услуги не более чем на 10 процентов." - "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 2 (2020)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.07.2020), помнится мне, в прошлом году был спор о том, что десять процентов в сторону уменьшения не работает и можно уменьшать сколь угодно, а десять процентов только только к увеличению относится.
Fossa
"Согласно п. 1 ст. 95 Закона N 44-ФЗ изменение существенных условий государственного (муниципального) контракта допускается только при одновременном соблюдении в том числе следующих условий: если возможность изменения условий контракта была предусмотрена документацией о закупке и контрактом; при снижении цены контракта без изменения предусмотренных контрактом количества товара, объема работы или услуги, качества поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги и иных условий контракта; если по предложению заказчика увеличиваются предусмотренные контрактом (за исключением контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия) количество товара, объем работы или услуги не более чем на 10 процентов или уменьшаются предусмотренные контрактом количество поставляемого товара, объем выполняемой работы или оказываемой услуги не более чем на 10 процентов." - "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 2 (2020)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.07.2020), помнится мне, в прошлом году был спор о том, что десять процентов в сторону уменьшения не работает и можно уменьшать сколь угодно, а десять процентов только только к увеличению относится.
И разъяснения такие тоже были и есть. Но если читать буквально, то да,речь только об увеличении объема по инициативе заказчика.
Nikita
да
Я согласен, собственно как и в том споре, ты участвовала, это тоже помню, команда. ✊🏻
Lex
@Ida_Manchini из Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 апреля 2021 г. N 63-КГ21-1-К3 Согласно пункту 3 статьи 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации применение упрощённой системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, за исключением налога, уплачиваемого с доходов в виде дивидендов, а также с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для предпринимательской деятельности, за исключением объектов налогообложения налогом на имущество физических лиц, включённых в перечень, определяемый в соответствии с пунктом 7 статьи 378.2 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных абзацем вторым пункта 10 статьи 378.2 настоящего Кодекса). Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощённую систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под её юрисдикцией (включая суммы налога, подлежащие уплате при завершении действия таможенной процедуры свободной таможенной зоны на территории Особой экономической зоны в Калининградской области), а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьями 161 и 174.1 настоящего Кодекса. Таким образом, факт применения подрядчиком упрощённой системы налогообложения по общему правилу не может служить основанием для уменьшения договорной цены на суммы НДС, уплаченные контрагентам (субподрядчикам, поставщикам товаров, используемых при выполнении работ) при приобретении у них соответствующих товаров (работ, услуг). Иное приводило бы к тому, что часть затрат на исполнение договора подрядчик нёс бы за свой счёт (без возмещения за счёт заказчика), что не согласуется с положениями пункта 2 статьи 709 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Lex
По 44-ФЗ практики море по 223 толково подходящего не нашел, хотя косвенно подтверждающее позицию о неправомерности уменьшения цены тоже встречал.
Nikita
Неправомерно отнимать НДС из цены, если это не указано в документации https://moscow.fas.gov.ru/news/18597 В адрес Московского УФАС России поступила жалоба на действия АО «Мосводоканал» при проведении аукциона в электронной форме среди субъектов малого и среднего предпринимательства на право заключения договора на поставку расходных материалов для атомно-абсорбционных спектрометров для нужд АО «Мосводоканал» в 2021 году. По мнению Заявителя, нарушение его прав и законных интересов выразилось в том, что Заказчик отнял НДС из предложенной в составе заявки цены, потому что участник не является плательщиком НДС. Управление по результатам рассмотрения жалобы пришло к выводу, что снижение цены договора на условиях, не предусмотренных Аукционной документацией, нарушает принципы, закрепленные в пункте 2 части 1 статьи 3 Закона о закупках, в связи с чем жалоба признается обоснованной, а заказчику выдано обязательное для исполнения предписание об устранении допущенного нарушения. «Возможность заключения лицом, находящемся на упрощенной системе налогообложения, договора по цене в пределах НМЦ без НДС является его конкурентным преимуществом на торгах, обусловленным собственным выбором режима налогообложения, - отметил начальник отдела антимонопольного контроля торгов А.М. Соловьёв – В свою очередь, произвольное снижение заказчиком ценового предложения участника закупки ставит его в неравное положение с иными потенциальными участниками процедуры, являющимися плательщиками НДС.».
Nikita
Неправомерно отнимать НДС из цены, если это не указано в документации https://moscow.fas.gov.ru/news/18597 В адрес Московского УФАС России поступила жалоба на действия АО «Мосводоканал» при проведении аукциона в электронной форме среди субъектов малого и среднего предпринимательства на право заключения договора на поставку расходных материалов для атомно-абсорбционных спектрометров для нужд АО «Мосводоканал» в 2021 году. По мнению Заявителя, нарушение его прав и законных интересов выразилось в том, что Заказчик отнял НДС из предложенной в составе заявки цены, потому что участник не является плательщиком НДС. Управление по результатам рассмотрения жалобы пришло к выводу, что снижение цены договора на условиях, не предусмотренных Аукционной документацией, нарушает принципы, закрепленные в пункте 2 части 1 статьи 3 Закона о закупках, в связи с чем жалоба признается обоснованной, а заказчику выдано обязательное для исполнения предписание об устранении допущенного нарушения. «Возможность заключения лицом, находящемся на упрощенной системе налогообложения, договора по цене в пределах НМЦ без НДС является его конкурентным преимуществом на торгах, обусловленным собственным выбором режима налогообложения, - отметил начальник отдела антимонопольного контроля торгов А.М. Соловьёв – В свою очередь, произвольное снижение заказчиком ценового предложения участника закупки ставит его в неравное положение с иными потенциальными участниками процедуры, являющимися плательщиками НДС.».
Ключевое: "если это не указано в документации".
Lex
Ключевое: "если это не указано в документации".
Т.к. если это указано в документации, то участник сам залез двумя ногами в этот капкан, когда не прочитал про возможное снижение цены.
IM
я таки понимаю, что моё возмущение правомерно?
Lex
я таки понимаю, что моё возмущение правомерно?
Я считаю, что да. Но надо перевычитать документацию и/или положение заказчика. В положении засунут в самую серединку листе на 227. А потом в УФАСе отобьются.
IM
IM
еще бы с ед. расценками разобраться
Lex
тю, поиск по документу...неть там такого)
Я тут начал читать свое положение, в формате ПыДыФы. Не всегда находится нужное с первого раза. Фразу можно построить по разному :) Создавать положения это искусство ))))
IM
Ну да.)))
таки если б там было, да в положении было...))
Nikita
таки если б там было, да в положении было...))
Как по мне, то достаточно в документации.)
Nikita
Сегодня же день экономиста, ребятааааааа.
Fossa
Оригинально, я бы сказала
IM
ФАС ждет))
IM
но...но обычный скан в составе заявки и есть копия, заверенная ЭЦП. Те. заверенная копия..
IM
душноватоооо)))))
Sergei
Ну прикол не новый, боюсь жалоба не поможет. Заверенная копия - это не есть файл подписанный ЭП. Есть ГОСТ, и должна быть отметка, что копия верна, кем и когда подписано, сколько листов, где хранится подлинник...
'
Во что увидел сейчас еще интересного: Формальное направление участником протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенной закупки Судебные инстанции исходили из того, что формальное направление обществом протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенного электронного аукциона. Судами отмечено, что изменение почтового адреса не является основанием для составления протокола разногласий, а под "разногласиями" следует понимать условия контракта, а именно: протокол разногласий к гражданско-правовому договорному обязательству (контракту) направлен на устранение отдельных условий сделки. Определение Верховного Суда РФ от 12 декабря 2019 г. N 308-ЭС19-22389 по делу N А53-25881/2018
Fossa
Во что увидел сейчас еще интересного: Формальное направление участником протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенной закупки Судебные инстанции исходили из того, что формальное направление обществом протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенного электронного аукциона. Судами отмечено, что изменение почтового адреса не является основанием для составления протокола разногласий, а под "разногласиями" следует понимать условия контракта, а именно: протокол разногласий к гражданско-правовому договорному обязательству (контракту) направлен на устранение отдельных условий сделки. Определение Верховного Суда РФ от 12 декабря 2019 г. N 308-ЭС19-22389 по делу N А53-25881/2018
https://t.me/zakupki44/156409 😊😁
'
https://t.me/zakupki44/156409 😊😁
ааа) я как обычно
Nikita
Во что увидел сейчас еще интересного: Формальное направление участником протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенной закупки Судебные инстанции исходили из того, что формальное направление обществом протокола разногласий, не содержащего значимых замечаний по условиям заключаемого контракта, свидетельствует об отсутствии у него действительных намерений заключить контракт по итогам проведенного электронного аукциона. Судами отмечено, что изменение почтового адреса не является основанием для составления протокола разногласий, а под "разногласиями" следует понимать условия контракта, а именно: протокол разногласий к гражданско-правовому договорному обязательству (контракту) направлен на устранение отдельных условий сделки. Определение Верховного Суда РФ от 12 декабря 2019 г. N 308-ЭС19-22389 по делу N А53-25881/2018
Уже обсудили.)
Nikita
Хочу в 44-ФЗ вернуться, я болен?