о производительности XF на Android - 4 секунды старта на среднем устройсте. Это порог :(. Было потрачено куча времени но быстрее 4 секунд никак. Сейчас уже жалею что выбрал Xamarin Forms - на native написал бы быстрее + проблем было бы существенно меньше.

Без рендеров на Xamarin.ios можно все в сторибордах описать. Будет чутка быстрее но не критично быстрее

о производительности XF на Android - 4 секунды старта на среднем устройсте. Это порог :(. Было потрачено куча времени но быстрее 4 секунд никак. Сейчас уже жалею что выбрал Xamarin Forms - на native написал бы быстрее + проблем было бы существенно меньше.

Приложение с большим объемом кастомногл интерфейса?

приложение в принципе довольно сложное - много стороних библиотек.

кто мне скажет, на свифте медленнее чем на обжектив с?

Ну библиотеки библиотекам рознь. Если под все есть биндинги то пробели с подключением быть не должно. Для b2b прилагосов формы идут отлично. Для b2c зависит от сложности интерфейса в основном.

кто мне скажет, на свифте медленнее чем на обжектив с?

В среднем - нет.

на форуме XF эта тема поднималась не раз - там тоже пишут о старте в 4 секунды. Это если еще AOT включен, иначе 8-10, ребята из Xamarin Team в комментах делают удивленные лица - неужели?))

Без рендеров на Xamarin.ios можно все в сторибордах описать. Будет чутка быстрее но не критично быстрее

я написал свое решение с блэкджеком и куртизанками, которое позволяет делать общую логику навигации на 2х платформах и позволяет реализовать принцип модульности. С биндингами с Rx и прочими прелестями. Для Xamarin Classic

кто мне скажет, на свифте медленнее чем на обжектив с?

Читал, что да, но не критично. Там же все равно много бриджей к обжективу

Читал, что да, но не критично. Там же все равно много бриджей к обжективу

уже нет. свифт теперь шустрее

я написал свое решение с блэкджеком и куртизанками, которое позволяет делать общую логику навигации на 2х платформах и позволяет реализовать принцип модульности. С биндингами с Rx и прочими прелестями. Для Xamarin Classic

Ну все равно же нужен IOC или фабрика ?

уже нет. свифт теперь шустрее

еще не заэмбедили рантайм?

Ну все равно же нужен IOC или фабрика ?

используется шустрый просто и все. Списки шустрых я тут выкладывал

еще не заэмбедили рантайм?

не знаю. знаю только про https://github.com/Flash3001/Xamarin.Swift3.Support

пишут “This project is a try to provide all Swift3 runtime/libraries in a organized way.”

ого

На свифте некоторые вещи проще сделать чем на том же mvvmcross. Особенно когда компания хочет апп только под айфон. Я наверное видел минимум 3 компании которые писали только под айфон на замарине. Одна из них хотела так сэкономить денег, типа мы щас сделаем под айфон на замарине, а если продастся запилим за месяц на андроид. А оказалось что стоимость разработки вышла не намного меньше чем если бы были 2 нативных прилагоса. Бабки сэкономить не вышло.

Ну потому что надо уметь пилить сразу под две платформы, да

Пилить одну с учетом что будет вторая

Это отдельный скилл

Под три

Поэтому целесообразность форм и их применения очень сильно зависит от контекста приложения. Для многих старт в 3-4 секунды вообще не критичен.

Поэтому целесообразность форм и их применения очень сильно зависит от контекста приложения. Для многих старт в 3-4 секунды вообще не критичен.

постепенно когда многие баги фиксятся - заказчики поднимают этот вопрос и смотрят на тебя как на говно. Потому что другие то аппки запускаются шустро. А ты НИЧЕГО не можешь сделать. Это провал

Ну потому что надо уметь пилить сразу под две платформы, да

Там была карточная игра с тонной анимаций. Бизнслогики там мало, биндинг не применим потому что много вложенных вьюх на 1 экране, сингпейдж апп.

ну и что что много вложенныз вьюх.

биндинг применим всегда

Ну можно биндинг контекст передавать как параметр да.

постепенно когда многие баги фиксятся - заказчики поднимают этот вопрос и смотрят на тебя как на говно. Потому что другие то аппки запускаются шустро. А ты НИЧЕГО не можешь сделать. Это провал

бля вот да. я прямо страдаю сейчас)

Там была карточная игра с тонной анимаций. Бизнслогики там мало, биндинг не применим потому что много вложенных вьюх на 1 экране, сингпейдж апп.

игра состоящая из стандартных контролов это моветон

хотя у меня сплешскрин есть. вот он появляется через секунду. приложение запускается через секунд 6-10. иногда 20)

вот, кстати, когда я сказал, что у меня на Forms где-то 4 секунды запускается, оно запускается со сплешем

игра состоящая из стандартных контролов это моветон

Там не контролы были. Там были просто вьюшки - карты, лейблы, под которыми были кнопки прозрачные чтобы нажималось. Три затенённых огромных вьюхи которые выезжали на экран при открытии меню и прочее. Ещё была генерация вложенных представлений с иерархической структурой, там приходилось передавать контекст через 3 иерархии вкладывания чтобы сделать биндинг и он в итоге конечно не работал. Те там скилл под 3 платформы был просто не применим потому что бизнслогика стосталвяла может 20 процентов проекта, остальное был юи. Ну и другой проект тоже была такая же фигня, все должно было летать разворачиваться, крутится, генерироваться на лету и прочее. И сделать на ивентах от гестуррекогеайзеров оказалось намного проще чем пытаться там прикручивать биндинг, я честно пытался и не смог. Биндинг плохо ложится на динамически генерируемые представления. Особенно если их уже удалили из памяти например.

А потом я уволился и сейчас делаю нормальные понятные проекты.

А потом я уволился и сейчас делаю нормальные понятные проекты.

рад что все устаканилось)

тоже думаю про такой выход

Ну типа хотите игру юзайте Юнити, хотите бизнес апп с простым интерфейсом и жирной логикой, или простой прототип юзайте формы, хотите относительно простой апп с кастомным интерфейсом(но не слишком сложным), юзайте замарин классик. А вот когда хотят реально очень крутое внешне приложение с кучей всяких хитрых анимашек, переходов и прочего тут надо нанимать нейтив разрабов. Потому что например среди замаринщиков я встречал очень мало тех кто может например сходу нарисовать анимацию по параболической дуге, или санимировать инерционность. Это работа с CoreAnimation. А как такое сделать на андроиде я и до сих пор не знаю. Конторы часто берут замарин чтобы сэкономить денег, а не потому что он лучше для данного контекста. И вот это часто может выливаться в итоге в плохой код и костыли. Ну и эмоционально это давит, думаешь что ты плохой инженер, ан нет, просто руководство экономит деньги, и делает на бесплатном замарине вместо платной Юнити.

Технологии должны быть по назначению. И они имеют свои ограничения. Мы пару месяцев назад объясняли нашим заказчикам почему андроид дольше стартует, типа это нормально. Им было правда не критично потому что там был внутрикорпоративный апп и всего процентов 15 сотрудников юзали андроид. Остальные сидели на айфоне, он запускался нормально.

Ну типа хотите игру юзайте Юнити, хотите бизнес апп с простым интерфейсом и жирной логикой, или простой прототип юзайте формы, хотите относительно простой апп с кастомным интерфейсом(но не слишком сложным), юзайте замарин классик. А вот когда хотят реально очень крутое внешне приложение с кучей всяких хитрых анимашек, переходов и прочего тут надо нанимать нейтив разрабов. Потому что например среди замаринщиков я встречал очень мало тех кто может например сходу нарисовать анимацию по параболической дуге, или санимировать инерционность. Это работа с CoreAnimation. А как такое сделать на андроиде я и до сих пор не знаю. Конторы часто берут замарин чтобы сэкономить денег, а не потому что он лучше для данного контекста. И вот это часто может выливаться в итоге в плохой код и костыли. Ну и эмоционально это давит, думаешь что ты плохой инженер, ан нет, просто руководство экономит деньги, и делает на бесплатном замарине вместо платной Юнити.

Я могу анимации нарисовать нативные и переходы. Ничего сложного. Ни разу нативщиком не был)

Я могу анимации нарисовать нативные и переходы. Ничего сложного. Ни разу нативщиком не был)

Ну вообще это считается адвансед уровень знания платформы. Умение поменять presentationLayer и beizerpath с бехавиорами. Насколько общался не все нативщики это умеют) а так вообще да, когда знаешь как делать, ничего сложного нет.

Переход имеется стандартная для segue ввиду? Или написать кастомную анимацию для транзишена можете? Ну вообще я примерно знаю как это можно сделать на нативке. Инфлейтить вьюконтроллер, подменить вьюху с анимашкой, засетать новый биндинг контекст. Но это не ложилось с кроссовским showViewModel. Поскольку все работать будет в codebehind. Придётся лезть в исходники наверное и копаться там, короче геморрой на самом деле и того не стоит.

Ну вообще это считается адвансед уровень знания платформы. Умение поменять presentationLayer и beizerpath с бехавиорами. Насколько общался не все нативщики это умеют) а так вообще да, когда знаешь как делать, ничего сложного нет.

По-моему, тут надо знать математику (типы интерполяций) и физику (ускорения) нежели особенности платформы

По-моему, тут надо знать математику (типы интерполяций) и физику (ускорения) нежели особенности платформы

вручную ускорения вообще не нужно. Все можно делать или стандартными средствами или каким нибудь готовым компонентом. Вообще в iOS хватает средств для имитации гравитации, отталкивания, ускорения и прочего. Там на самом деле если так посмотреть довольно много математики заложено, по сути это подобие двухмерного физического движок в миниатюре. Так что писать его руками мне бы не хватало ни знаний ни времени, да и не нужно это, все уже есть, надо просто уметь с этим работать.

Кстати оффтоп, как там в России с доступностью телеграмма? Я из Беларуси, нас не касается, но у компаний пишут серваки недоступны.

Кстати оффтоп, как там в России с доступностью телеграмма? Я из Беларуси, нас не касается, но у компаний пишут серваки недоступны.

Телеграмм то доступен, за то кучу сервисов microsoft полегло

Ажур? Интересно, в новостях говорили что траффик через амазон и гугл идёт.

они пошли в ажур?

блин

Ажур тоже умер на сколько мне известно

но вроде частично

Нет. Сервисы а-ля asp.net, docs.microsoft

nuget мертв

дальше москвы трасировка не идет

да, api.nuget.org неживой

nuget мертв

Офигеть

О, асп ожил

Сорре, отмена

из челябинска проверил

он уже днём был неживой, ТТК

Само собой блокировка 800 000 ip адрессов не пройдет безследно

РКН: мы заботимся о вас, дорогие разработчики

Само собой блокировка 800 000 ip адрессов не пройдет безследно

*16кк +

Не ссыте, другие сервисы не будут заблокированы

Все ровно

Да, уже более 16млн

это не первый случай, раньше github блочили, вместо казино, у них это в порядке вещей

А пакеты поход теперь ручками с гита...

русский бунт, бессмысленный и беспощадный

А пакеты поход теперь ручками с гита...

можно через vpn

Да ну его

русский бунт, бессмысленный и беспощадный

русский бунт - как ты вообще смог два этих слова в одно предложение уместить?

В жопу эту страну

Накоплю на билет и в Рэдмонт

русский бунт, бессмысленный и беспощадный

С 2014 года покупательская способность стала в 2-3 раза ниже, налоги повыселись, беспредела стало больше, осаго, казино, рекет. И что то никто не бунтует, думаешь из за какого то nuget кто то подниметься? Пока сотнями, сотнями тысяч люди не начнут сгорать в трц, люди не шолохнуться, хотя, тоже под вопросом

посмотрим что из этого выйдет

обидно, что приходится обсуждать это в темат. чатах

но мысль уехать все ближе

Меня больше интересует техническая часть. Zello по-моему Амазон отказал в хостинге после того как их начали блочить .

но мысль уехать все ближе

лучше начинай действовать прямо сейчас, когда захочешь уехать будет уже поздно

Телега вроде через пуши рассылает новые айпишники серверов

лучше начинай действовать прямо сейчас, когда захочешь уехать будет уже поздно

ну я уже зарегал загран и прочий мусор, подал на шинген

Телега вроде через пуши рассылает новые айпишники серверов

Это просто гениально

По идее это может длиться вечно, пока либо телеграмму не откажут в хостинге либо не снимут блок

Останеться только google services заблокировать

Останеться только google services заблокировать

В том и соль

И эпл

Ну, схема китая уже близко, думаю нам тоже могут гугловские сервисы обрезать

One signal и апп центр шлют через свои собственные сервера пуши или через Гугл с эплом? Я вот не знаю эту деталь. По идее единственный способ - это заблочить все пуши на территории страны.

Да все, великий российский файрволл

Где по мухе атомной бомбой...

App center тоже вроде умер

Ну, схема китая уже близко, думаю нам тоже могут гугловские сервисы обрезать

+

союз близко

не зря на ImCup форсил эту тему

союз близко

Ну так правильно, раньше было лучше, иди, у любой бабушки спроси, она то врать не будет

Да. Будем тянуть витую пару по улице между этажами

Да. Будем тянуть витую пару по улице между этажами

была такая тема в 2к10

Ну в 10 уже нет, но в 2002-5