V
Но тут, нужно отметить, чтение - это хорошо! Везде есть плюсы получается
Vasiliy
Да-да, как страшно жить. А еще могут подкинуть булочку с маком и тоже посадить)
V
Без пассивной агрессии
Олег
https://m.lenta.ru/news/2020/02/25/bulochki/amp/
За мак видел, но в промышленных масштабах. И когда про булочки, там явно адвокат был дерьмовый. Черное от белого не смог отгрести. Из-за плохого адвоката куча народа сидит. Не потому-что мак-не мак, а потому-что сесть может любой, по любой статье, если с адвокатом не повезет. Но вот чтобы скопом без разбора за вьюнки и и прочую фигню, где это? по какой статье?
V
:)
V
А вообще катайте на полях, там где пасутся коровы. И красное вино еще не запретили :)
Vasiliy
А что, не страшно? Если без сарказма.
Было бы страшно-наверное уехал бы, знание языка и несколько образований позволяют. Но за мои 30+ лет у меня или моих родственников не было конфликтов с властью, даже приводов в полицию.
Vasiliy
лол )
Мммм?
Олег
Зависит от опера
Опер может что угодно наподшивать, но это еще проверяет прокуратура и тащит в суд. Зависит от адвоката и судьи, и в общем от адекватности специалистов разных ведомств. Если они каждую пятницу не бухают вместе на шашлыках в маленьких населенных пунктах, то обычно не договариваются как в конкретном случае удобнее укатать кого-то.
RaFaeL
Мммм?
У девушки которую за сережки с лягушкой привлекли тоже поди до того случая не было
RaFaeL
Vasiliy
У девушки которую за сережки с лягушкой привлекли тоже поди до того случая не было
Хз, подробностей не знаю. Из забавного-в Нижнем уже лет 40 существует танцевально-спортивный клуб Радуга, их кстати не трогают и даже переименовать не пытались. Существуют они кстати при школе)
Олег
Было бы страшно-наверное уехал бы, знание языка и несколько образований позволяют. Но за мои 30+ лет у меня или моих родственников не было конфликтов с властью, даже приводов в полицию.
Тем страшнее будет этим прекрасным людям столкнуться в первый раз с несправедливостью, которая все-таки бывает случается, и даже иногда имеет погоны
Vasiliy
Тем страшнее будет этим прекрасным людям столкнуться в первый раз с несправедливостью, которая все-таки бывает случается, и даже иногда имеет погоны
Я не отрицаю, что подобное бывает и что мир несправедлив. Но жить и бояться этого каждый день мне кажется непродуктивным.
Ольга
Там еще радуга внезапно была!
Намедни мне про радугу чел написал, что подозрительно выглядит. Совершенно серьезно. А раньше вроде бы здоров был 🤯
Олег
Я не отрицаю, что подобное бывает и что мир несправедлив. Но жить и бояться этого каждый день мне кажется непродуктивным.
Никто не говорит что надо просто бояться. Но это не то же самое что одобрять любой контроль над жизнью обывателей со стороны власти. Власть это не абстрактное понятие чего-то трансцендентного. Это те парни, которые пошли в армию, потом из армии когда пришли, то не нашли ничего другого как пойти в полицию, ФСИН, а там как-то вывезло, получили полномочия, спецсредства и какие-то навыки. Ну вот они и принимают первичные решения, сразу силу применять, или подождать пока начальство разрешит. А если применили силу, то система их уже защищает в любом случае, потому-что система своих не сдает. Тоесть если при задержании вас случайно травмировали и это зафиксировано медиками, то высока вероятность что сядете именно вы. Сядете не за то за что вас пытались задержать, а ровно за нападение на сотрудников при исполнении, потому-что им пришлось применить силу (а они же не могут просто так, только когда активное спротивление). Вот много видел сидящих тех, кого случайно приняли и травмировали, но куда их потом девать, извиняться что ли перед ними и платить компенсации, кошмарить своих сотрудников, чтобы они потом боялись лишний раз пнуть кого-то?
Andrey
Тем страшнее будет этим прекрасным людям столкнуться в первый раз с несправедливостью, которая все-таки бывает случается, и даже иногда имеет погоны
С несправедливостью можно столкнуться в любой точке мира. Да и уехавшие почему-то не перестают бояться, по личным наблюдениям.
Denis
Это ты сейчас серьезно?
Тоже такого мнения. Даже в случае остановки сотрудниками ГИБДД всегда считаю, что пускай останавливают и ищут преступников.
Олег
С несправедливостью можно столкнуться в любой точке мира. Да и уехавшие почему-то не перестают бояться, по личным наблюдениям.
Да, можно везде столкнуться. Но у госорганов разных стран разные подходы к разбору произошедшего. Не берусь судить где лучше, где хуже.
V
Да, можно везде столкнуться. Но у госорганов разных стран разные подходы к разбору произошедшего. Не берусь судить где лучше, где хуже.
У меня был случай, в баре подсмотрели мой пин от карты и сняли с нее 2500 баксов. Хваленая европейская полиция не шевелилась от слова совсем. И подход у них как в Сбербанке в 2007. Пришел в участок где писал заявление, а мне там говорят: вот где вас тогда ограбили в тот район и обращайтесь.
Vasiliy
Никто не говорит что надо просто бояться. Но это не то же самое что одобрять любой контроль над жизнью обывателей со стороны власти. Власть это не абстрактное понятие чего-то трансцендентного. Это те парни, которые пошли в армию, потом из армии когда пришли, то не нашли ничего другого как пойти в полицию, ФСИН, а там как-то вывезло, получили полномочия, спецсредства и какие-то навыки. Ну вот они и принимают первичные решения, сразу силу применять, или подождать пока начальство разрешит. А если применили силу, то система их уже защищает в любом случае, потому-что система своих не сдает. Тоесть если при задержании вас случайно травмировали и это зафиксировано медиками, то высока вероятность что сядете именно вы. Сядете не за то за что вас пытались задержать, а ровно за нападение на сотрудников при исполнении, потому-что им пришлось применить силу (а они же не могут просто так, только когда активное спротивление). Вот много видел сидящих тех, кого случайно приняли и травмировали, но куда их потом девать, извиняться что ли перед ними и платить компенсации, кошмарить своих сотрудников, чтобы они потом боялись лишний раз пнуть кого-то?
Олег, у тебя в посте началось с контроля, закончилось особенностями правоприменения при задержании. Вернемся к контролю. Я за адекватный контроль, который культивируется в последнее время. Камеры на дорогах и не только, электронный документооборот и так далее. Если есть примеры неадекватного контроля-расскажи, интересно
RaFaeL
ну и план закрыть по квиточкам
RaFaeL
Олег
Олег, у тебя в посте началось с контроля, закончилось особенностями правоприменения при задержании. Вернемся к контролю. Я за адекватный контроль, который культивируется в последнее время. Камеры на дорогах и не только, электронный документооборот и так далее. Если есть примеры неадекватного контроля-расскажи, интересно
Результаты контроля используют те же самые парни, которые иногда косячат при задержаниях. Я это хотел сказать. И чем больше объектов контроля у государства над гражданами, тем больше сотрудников должны это обабатывать, сопровождать. Тем больше требуется ресурсов на обучение, воспитание и контроль этих сотрудников. Сдитые на черный рынок базы данных, передача сведений контроля конкурентам, и прочее, это кто сделал, эльфы с другой планеты?
Vasiliy
Есть
Пруфы? В современном мире мне кажется давно бы уже утекло, с числами и нужным kpi
RaFaeL
Причем там разбито по статьям ) по каждой надо пресечь правонарушения
V
Ручечкой и в блокнотик все пишется а дальше вниз спускается :)
V
Да и никто не будет в наше время ничего из органов сливать, а и не надо, это тяжелая статья.
V
Ребята щас не особо рвутся в органы, там недокомплект серьезный. И все грустные из-за нагрузки. Даже не представляю откуда и что за мотивация у чуваков по выездам гонять
Олег
А он есть?
План по квиточкам точно есть, и да, разбитио по ведомствам, по категориям. Я был на межведомтсвенных коллегиях уровня региона по вопросам контроля…. Там все доклады и вся заточенность «В этом году мы возбудили на Х% больше чем в прошлом, и на Y% больше эти дела устояли в суде…» И в результатах коллегии в выводах «Обратиться в судебный департамент, чтобы более строго подходили к делам, вязанным с ….. чтобы применяли наказания ближе к верхней планке, чем к нижней…»
Vasiliy
https://ura.news/articles/1036277061
Интересно, у них штрафы за парковку входят? На Рождественской и Мещере можно планы перевыполнять на весь город
V
У других свои улицы :)
V
Но мысль рыночная!)
RaFaeL
Интересно, у них штрафы за парковку входят? На Рождественской и Мещере можно планы перевыполнять на весь город
за парковку линейным - нет, там другие подразделениЯ работают, "паркон" и т.п.
Василий не прикидывается наивным, он просто разумный и осмотрительный. Не то что некоторые болтуны.
Vasiliy
Василий не прикидывается наивным, он просто разумный и осмотрительный. Не то что некоторые болтуны.
Не всегда. Недавно вез ребенка с женой в поликлинику и припарковался на месте для инвалидов. Заплатил за эвакуацию и штраф( Был бы осмотрительный-осмотрелся б, перепарковался и сэкономил!
Олег
Василий не прикидывается наивным, он просто разумный и осмотрительный. Не то что некоторые болтуны.
Ну меня тоже не задерживали последние лет 30. Только административные штрафы)) Может потому-что разумный и не хожу в рисковые места где вдруг случайно могут маски-шоу приключиться, может потому-что был социальный статус и связи и удостоверение в кармане (которое ни разу не пришлось показывать за 12 лет), может потому-что знаю что не стоит сотруднику при исполнении матом возражать. Но понимаю, что вся эта фигня не спасла более успешных, разумных и статусных людей в их ситуациях и любое может быть в любой момент (если выходить из квартиры).
RaFaeL
Да даже если не выходить
Олег
Да даже если не выходить
И не писать в интернетах, и не участвовать в социальных взаимодействиях ))
Karvet
Если так посмотреть то везде свои ограничения, свобода только может быть в разуме и на луне)
V
Свобода это вообще вещь неосязаемая. Как с любовью - сегодня есть, а завтра нет. И потрогать нельзя
Олег
Да, понты еще никому не помогали при общении с сотрудниками :)
Некоторым помогали, но там надо быть причастным к системе и знать свои силы, кого можно, а кого нельзя посылать
Mike N
Об этом и речь. Лояльность и законопослушность.
Что самое смешное, не всегда помогает.
Mike N
Произошла чудовищная ошибка и так далее по классике.
V
Блин, я понял. В нижнем погода плохая щас, вот че темы какие пошли :)
Олег
Об этом и речь. Лояльность и законопослушность.
Просто лояльность (даже не государству и власти, а конкретному сотруднику перед которым стоишь). А законопослушность это вещь такая, сильно относительная. Ее еще надо или опровергнуть или доказать, если дадут шанс что-то объяснять (а чтобы дали шанс на объяснения, надо демонстрировать лояльность)
Alexey
Пасха + плохая погода + Вася Трофимов = бурление чана
V
Поговаривают лето будет жарким после такой снежной зимы. Надо джерсухами с УФ защитой и длинными рукавами запасаться походу
Mike N
К уф ещё и рентген с гаммой обычно идут!
А что, есть что приличное из светлого тонкого с длинным рукавом на примете?
V
За 50 баксов джерсухи оч высокого качества
V
Но надо с распродаж конечно цеплять
Андрей
В секондах полно их. Очень часто до 90% скидки остаются.
Олег
Кстати, насчет палочек, в выходные традиционно набиты городские ИВС. И не потому-что выходные, и народ выпивает и куролесит (хотя по этому тоже, но не поэтому). Перед выходными полиция предпринимает героические усилия по доставлению в суд всяких разных должников, у кого алименты по суду не платятся, у кого просроченные кредиты и исполнительные производства на 5 тыс рублей, у кого неоплаченные штрафы. А так как чижиков набирают перед выходными, они субботу-воскресенье отлеживаются в ИВС полиции в ожидании что в понедельник их доставят в суд, где судья определит им меру воздействия. А раз уж они пару суток уже на попечении системы, то логично дать им 5-10 суток административного ареста за невыполенение ранее выданного сполнительного производства по взысканию, и тогда те пару суток войдут уже в этот срок и останется досидеть еще немного ) Полиция должников собирает у подъездов (мусор пошел выносить, или за сигаретами вышел), встречают с работы. Все это идет в положительную статистику работы отдела, при этом беспроигрышно в юридическом плане (не надо писать с нуля в чем там гражданин провинился, не надо гражданину оскорблять человеческое достоинство в пьяном виде, можно брать тихого спокойного но просто должника с просроченным долгом). Некоторые при этом умоляют разрешить в квартиру подняться, потому-что там квитанция об оплате долга лежит, но нет - квитанции это же для судьи, а задача полиции только доставить в суд, а не разбираться оплачена или нет квитация. А в суд если без квитанции привезут, то судья же не поверит на слово, и покажешь квитанцию только после 10 суток. Так бывает, и вот каждые выходные полные камеры должников ждут понедельника, у каждого разные истории. Кто-то пьяный забулдыга, кто-то вовремя не оплатил штраф и с карты у него автоматически не снялось, потому-что на картах не держал безнала ))
Годобль )
Пойду посмотрю цену. Правда, даже после сплавовских мне становится дурно
Denis
Пойду посмотрю цену. Правда, даже после сплавовских мне становится дурно
Раньше найк про был за вменяемые деньги у немцев, а теперь приходиться сиверу за 3500 покупать.
Mike N
Ее когда-то даром отдавали?
Denis
Нет, но можно было купить найк в два раза дешевле
Mike N
Что-то найка задаром я тоже не припоминаю.
Denis
Помню раньше у сиверы были шапки с ушами , а теперь хрен.