Evgeny
На мой взгляд почасовая оплата треш
не каждую работу удобно оценивать фиксом
A
На мой взгляд почасовая оплата треш
Ну я тоже ниразу ещё не работал, без договоренности об количестве часов, но зато не нужно просить клиента подтвердить оффер
A
Солдат спит Служба идёт как говорится
Ivan
Тем более если он согласился на 10)
у меня такой же косяк с 1 заказом) less than a month сделал за неделю, зато правки уже 3 неделю тяну)
Evgeny
фикс это ж для маленьких контрактов с понятным ТЗ а если что-то большое, то задолбаешься каждую деталь согласовывать и оценивать
A
Солдат спит Служба идёт как говорится
На почасовке можно уломать клиента на пару лишних часов если плохо оценил, а если на фиксе назовешь низкую цену то уже просить исправлять не будешь
Ivan
На почасовке можно уломать клиента на пару лишних часов если плохо оценил, а если на фиксе назовешь низкую цену то уже просить исправлять не будешь
так часто клиент может просить еще какие-то красивости или накрутить еще что-то сверху, что изначально не обсуждалось, а это ++ к деньХам
A
фикс это ж для маленьких контрактов с понятным ТЗ а если что-то большое, то задолбаешься каждую деталь согласовывать и оценивать
Насчёт маленьких не согласен. В офлайне большие проекты например сап внедряют и платят не за Часы, а за результат
Evgeny
Насчёт маленьких не согласен. В офлайне большие проекты например сап внедряют и платят не за Часы, а за результат
а если до результата идти два месяца? - будешь 2 месяца голодать и ждать финала?
A
На это есть этапы
Evgeny
На это есть этапы
это вариант но после сдачи каждого этапа ты не можешь приступить к работе пока клиент не проверит и не запустит второй и работа которую можно было бы сделать за неделю растягивает очень надолго.. пока клиент протестирует, пока оплатит и запустит второй тут разные варианты я сам смотрю какой контракт по фиксу можно, а какой я согласен только на почасовке
A
Можно провести аналогию с офисной работой. Особенно в госструктурах. Кто то приходит отсиживаться, а кто то работает и достигает результат
Evgeny
да и оплату по фиксу клиент может затягивать очень надолго, а за часы получишь быстрее
A
так часто клиент может просить еще какие-то красивости или накрутить еще что-то сверху, что изначально не обсуждалось, а это ++ к деньХам
Не стоит всегда быть жадным в таких случаях, если клиент конечно не совсем наглеет, если правка займет один лишний час, то не вижу ничего плохого сделал ее бесплатно и получил отзыв и клиент завтра прийдет и сможешь вернуть тот лишний час накрутив трекер
Evgeny
Можно провести аналогию с офисной работой. Особенно в госструктурах. Кто то приходит отсиживаться, а кто то работает и достигает результат
работал я в офисе.. не в гос структуре нет там результата, просто тупо два раза в месяц ЗП на карточку падает..
Evgeny
Расскажите подробнее ?
что именно? - конкретней пожалста, тогда расскажу
A
что именно? - конкретней пожалста, тогда расскажу
Какие способы затягивать оплату? Тупо не принимать работу?
Evgeny
Какие способы затягивать оплату? Тупо не принимать работу?
во-первых, у него есть законные 2 недели на проверку потом он может что-то отправить на доработку и потом снова у него будет 2 недели
Evgeny
Разные офисы тоже бывают, мне например везло
возможно, но я то ЗП получал стабильно два раза в неделю - независимо от результата (на который я слабо мог повлиять, команда то большая)
Evgeny
Офигеть
а еще клиент может тупо пропасть и тогда деньги упадут на счет через 14+5 дней почти 20 дней, и это только с того момента как фрилансер сдаст работу через кнопку Submit если просто в чат кидать файлы, то можно ждать бесконечно
A
ну смотря какая правка, да) в моем случае сверстать 2 страницы + накинуть туда фунционал
Ну я же говорю, все зависит от клиента, если он приятный человек и согласился на вашу цену, хорошо и адекватно отвечает, то такой жест позволит вам удержать его на следущий проект и вообще с хорошими клиентами лучше дружить и постоянно быть на связи, а если клиент мра*ь, то нужно быть ещё более терпеливым пока он не оставит вам отзыв, а там уже можно оторваться и больше никогда с такими не работать
Alex
Работник который против почасовки, это какой-то "латентный раб" 😆
Evgeny
Жаль но ничего удивительно, кто платит тот и музыку заказывает. Таксист и пассажир 🙈
не совсем так фрилансер вправе устанавливать любые условия по оплате и типу контракта
Evgeny
Работник который против почасовки, это какой-то "латентный раб" 😆
да ладно... зачем так вот смысл мне переводить на почасовку контракт на 300$ который займет у меня 2 часа?
Ivan
отлично ладим
Evgeny
Это в чате обсуждается ?
ага, можно же написать клиенту свой бюджет и тип контракта почасовой или фикс не обязательно соглашаться на все его хотелки
Alex
да ладно... зачем так вот смысл мне переводить на почасовку контракт на 300$ который займет у меня 2 часа?
Ну так ты же не против почасовки. Ты адекватно оцениваешь плюсы и минусы каждого варианта. А теперь перечитай мой текст
A
Ну так ты же не против почасовки. Ты адекватно оцениваешь плюсы и минусы каждого варианта. А теперь перечитай мой текст
Существует ещё один момент. Мне к примеру некогда по 10 часов накручивать сидеть, поскольку других дел (не фриланса) немало
Evgeny
Ну так ты же не против почасовки. Ты адекватно оцениваешь плюсы и минусы каждого варианта. А теперь перечитай мой текст
дааа, я не против но я смотрю в каждом случае что мне интересней у меня за 350+ контрактов натрекано всего 149 часов это ооочень мало наверно процентов 5 от всего количества были на почасовке
Evgeny
Существует ещё один момент. Мне к примеру некогда по 10 часов накручивать сидеть, поскольку других дел (не фриланса) немало
а зачем накручивать? - ты про то чтобы обмануть клиента? - это же не нужно.. но "некогда" это странное определение.. если там человек за каждый час получает деньги это как написать, что некогда получать больше денег
A
Существует ещё один момент. Мне к примеру некогда по 10 часов накручивать сидеть, поскольку других дел (не фриланса) немало
То есть вы против так сказать халявы (накрученных часов)? Отдавайте эти деньги в приюты для животных тогда😅
Evgeny
а как крутить если не секрет?)
сидеть и делать вид что работаешь
Evgeny
с умным лицом
Ivan
сидеть и делать вид что работаешь
так придется ж все равно сидеть за компом
Evgeny
короче как в офисе, когда работать не хочется а домой уйти нельзя)
Evgeny
так придется ж все равно сидеть за компом
кому? - можно же и сына посадить, жену, брата
Evgeny
кому-то сидеть конечно придется
Evgeny
Если больше денег за эти часы вне фриланса, а последний пока является хобби - норм
ну да но тут речь про то, что мы все отлично понимаем твоего индуса)
A
а как крутить если не секрет?)
Та это образное выражение, вы договариваетесь с клиентом об количестве часов за которое выполните задачу, он соглашается, а вы в то время сделали ее в два раза быстрее, но вы не говорите клиенту что сделали быстрее а просто докручиваете до оговоренных часов.
Evgeny
Я не понимаю пока как трекер работает😂
так же как телевизор включаешь кнопку - работает выключаешь - не работает
A
Ну то есть он экран записывает и производимые действия
Alex
Почасовка это оптимальный вариант выработанный обеими сторонами в процессе истории 😆 Клиенту нужен результат и качество, он понимает, что ему нужен специалист который уделит внимание всем важным компонентам. А работник в свою очередь получает стабильность и гарантии оплаты, что по сути также позитивно скажется на работе. А фикс это иногда выгодно для фрилансера. Но чаще всего это выгодно для клиента и невыгодно для работника. В конце концов любая мало-мальски сложная работа, тяжело поддается точной оценке.
A
Как можно «кого то посадить за комп»
Evgeny
Ну то есть он экран записывает и производимые действия
трекер считает активность мышки, клавиатуры сканирует софт на компе (могут забанить за тим вьюер например) делает скрины раз в 10 минут
A
Ну я трекал рендер, где я только двигал мышкой чтобы не уходил в сон экран и норм считало
Evgeny
И с интервалами отправляет на сервер ?
да, отправляет на сервер и клиент видит активность и скриншоты
A
да, отправляет на сервер и клиент видит активность и скриншоты
Ну если видео не пишет полагаю есть умельцы
Evgeny
А чем им тимвьювер не угодил?
его используют для нелегальной сдачи аккаунтов в аренду другим людям
Ivan
кому-то сидеть конечно придется
в этом и проблема и основное отличие от работы на компанию, у меня например вообще никакого контроля нет, есть задача и дедлай, сколько работаешь всем пофиг
Ivan
можешь целый день ходить гулять а вечером поработать 2-3 часа, деньги такие же как за 8 часов
Alex
ну это по сути и есть фикс на Upwork
Если это работа на компанию без трекера, то с фиксом апворке почти ничего общего)
Evgeny
Если это работа на компанию без трекера, то с фиксом апворке почти ничего общего)
там и там фикс оплата по факту там и там есть дедлайн и нет контроля в чем разница то?
A
его используют для нелегальной сдачи аккаунтов в аренду другим людям
Пока не совсем понимаю. Сдают раскрученные аккаунты в аренду или за трекер номиналов сажают?
Alex
Если человек работает удалённо на фуллтайме без контроля. То это по сути почасовка без трекера.
Alex
А фикс это же другое)
Alex
Ты можешь не получить деньги если что-то отвалится в том числе по вине третьей стороны)
Ivan
хотя тут конечно от опыта многое зависит
Jack Rotgar
Всем привет! На кого-нибудь неадекватный заказчик пытался подать в суд за мошенничество после того как проиграл спор в апворк?
A
просто сдают в аренду другим, бизнес такой
А тимвьювер зачем если другой под логином со всего десктопа зайти просто может