Yura
Вам не надоело переубеждать человека?) Вам вроде уже достаточно дали дельных советов.
Evgeny
Евгения и при всём уважении, у вас никогда не было digital или интернет-агентство вот прямо уверен в этом на 150% И не надо меня убеждать в обратном
У меня была команда из 10+ человек. Но конечно это другое и ниша не ваша.
Но это же ничего не меняет - по вашим словам все работники так и мечтают вас обмануть. Что-то тут не так - или в них, или в вас.
Evgeny
Я плачу очень мало, и ну я и работаю в низшем ценовом сегменте среди клиентов
Ну в принципе это и причина.. за очень мало нормальные и не будут пахать..
Или это должны быть такие винтики, которых вы в любой момент могли бы заменить и которые никого никуда бы не могли увести чисто физически.
То есть общения с клиентами у них не должно быть
Evgeny
Либо все общение только через ваш внутренний сервис, чтобы все было навиду
Милена
#помогу #шапка_профиля
Всем здравствуйте! Меня зовут Милена и я предлагаю составить вам крутую оригинальную шапку профиля!
Именно в первые 3 секунды человек, заходя в ваш блог, решает: оставаться или нет.
Что первое цепляет его взгляд?
-Шапка профиля!
Если шапка скучная, никак не интересует и не интригует читателя, он зачастую уходит.
Я предлагаю создать вместе с вами новую рабочую шапку, после прочтения которой человек быстро нажмёт кнопку «подписаться» и останется с вами☺️
За качественной работой- пишите мне в лс 💚
Цена: 200 рублей
Милена
Извините, что-то не так?
----
Вы пишите в чат с такими же фрилансерами, как вы
----
Спам называется)
----
Ищите блоги и пишите им в личку
----
А не таким же работникам, как вы
Милена
Во фриланс-чатах также находятся люди, которым нужны услуги. Ко мне обращались также фрилансеры
В правилах я не нашла того, что это запрещено
Это не спам, а одно отправленное сообщение с предложением
Если не интересно, можно ведь просто ничего не отвечать
----
Вы не первая, которая отправляет такого рода сообщения
----
Итог всегда один
----
Вчера была такая же ситуация
Aleksey
Милена
пока не удалили, показывай тут шапку, которой гордишься )
Извините, но мы не переходили на «ты»
И в таком тоне я ничего обсуждать не собираюсь
Я вам ничего грубого никому не написала, а просто отправила своё предложение
Всего Вам доброго
----
----
Каком тоне? Я вам нормально же объяснил
Милена
У каждого разное понятие нормы🤷🏿♀️
Boris
у меня евклидова норма
Boris
а у тебя?
Aleksey
Я считаю это невежливым
Вы своей работы стесняетесь, заметьте, как вы клиентов то привлекать будете?
Oleksii
а ты понял о чем вообще предложение? шапка профиля на upwork исходя из названия чата?
JMercury
Надо спросить у девочки её не тот же мастер обучал как и вчерашнюю токсичную
----
Надо спросить у девочки её не тот же мастер обучал как и вчерашнюю токсичную
Эта вроде более адекватная
art
Привет! А почему уже две недели top rated weeks не увеличиваются? ДЖСС не падал вовсе.
Oleksii
Привет! А почему уже две недели top rated weeks не увеличиваются? ДЖСС не падал вовсе.
а сколько там у тебя недель?
Oleksii
скорее всего у тебя за 16 недель было "окно", в итоге оно двигается - две выпали недели, две добавились недели с >90, а сумма не меняется.
art
art
Спасибо :)
Max
Извините, но мы не переходили на «ты»
И в таком тоне я ничего обсуждать не собираюсь
Я вам ничего грубого никому не написала, а просто отправила своё предложение
Всего Вам доброго
Я вот вообще не понимаю такой реакции. Алексей нормально спросил вроде, можно было реально скинуть хороший пример и даже найти клиента, если делает красиво. Ну или просто бы её работы посмотрели, тоже неплохо.
Вместо этого человек встаёт в позу и начинает выкаблучиваться, "вы - не вы", "тон - не тон"...
Спрашивается, клиенты ей нужны или нам?)) А как же базовые навыки продаж и общения?
Max
И это даже если не брать в расчет что стоимость услуги 200р, ну мало ли начинает просто, не разбирается в порядке цен.. Хз, мне кажется здесь проблемы более глубокие чем просто начальный уровень навыков
Дмытрій
Я вот вообще не понимаю такой реакции. Алексей нормально спросил вроде, можно было реально скинуть хороший пример и даже найти клиента, если делает красиво. Ну или просто бы её работы посмотрели, тоже неплохо.
Вместо этого человек встаёт в позу и начинает выкаблучиваться, "вы - не вы", "тон - не тон"...
Спрашивается, клиенты ей нужны или нам?)) А как же базовые навыки продаж и общения?
Ну, она уже не в чятике. Обвинение в спаме человека, когда в правилах нет строки "Запрещено предлагать услуги за деньги", сдобренное выражением "пока не удалили, показывай тут шапку, которой гордишься )" – выглядит как стёб.
Она ж не совсем глупая, чтобы стёб воспринимать серьёзно и кормить троллей.
Просто она девушка, и обиделась. Может, подучится со временем, и на насмешки будет отвечать симметрично, как говорит ВВХ.
Дмытрій
Не обвинение в спаме выглядит так, а просьба, изложенная в такой форме, после обвинения, выглядит как троллинг.
Max
Ну, она уже не в чятике. Обвинение в спаме человека, когда в правилах нет строки "Запрещено предлагать услуги за деньги", сдобренное выражением "пока не удалили, показывай тут шапку, которой гордишься )" – выглядит как стёб.
Она ж не совсем глупая, чтобы стёб воспринимать серьёзно и кормить троллей.
Просто она девушка, и обиделась. Может, подучится со временем, и на насмешки будет отвечать симметрично, как говорит ВВХ.
Конечно, я знаю что она уже не в чате) имхо, ничего удивительного в обвинении в спаме нет, почти во всех чатах запрещено присылать такое, кроме специализированных. Но на этот вопрос-то она как раз очень адекватно отреагировала - спросила в чём дело и сказала, что правилами не запрещено.
И вот вроде отличное начало для реального предложения услуг - "скинь шапку, которой можешь гордится" - я понимаю, как "скинь свою лучшую работу". Мне кажется, что это реально нормальная просьба - раз уж ты зашла в чат и рекламишь себя, ну так покажи что ты вообще делаешь и какой твой уровень.
И вот если бы она реально скинула пример и он бы оказался нормальный, это уже совсем другой разговор. Типо вот да, я нормальный адекватный специалист, вот такие у меня работы - обращайтесь.
Но вместо этого человек чёто сам себе надумывает, обижается, и начинает выяснять как тут с ней разговаривают и что тон сообщения не нравится. Неудивительно, что остаётся единственный вариант - удалить из чата.
Max
Всё таки у девушки есть конкретная цель — продать свои услуги. И пока это не явная издёвка вроде «ну и че ты можешь, девчонка? ну ка давай показывай свою ху*ню», ИМХО, думаю надо пользоваться и выводить разговор в нормальное русло) Хотя и в таком случае думаю лучше проигнорировать человека или коротко корректно ответить, а не разводить по типу «а чё ты так са мной разговариваешь…» — ибо продаже своих услуг это никак не поможет
Max
ХЗ, может для меня это очевидно после тучи лет работы в продажах, а люди более нежные… Не знаю.
Но в продажах нас ещё в первые дни учили:
«На рабочем месте клиенты не оценивают вас как людей, как личность. Они оценивают вас только как работников по результатам вашей работы и общения в профессиональном русле.
Даже если клиент говорит «ты — мудак!», он это говорит потому что ему не понравились ваши услуги или товар, а не потому что он знает вас как личность и считает мудаком.
Не гребите под себя всё, что говорят клиенты — вы как личность и вы как работник — разные люди»
Дмытрій
Конечно, я знаю что она уже не в чате) имхо, ничего удивительного в обвинении в спаме нет, почти во всех чатах запрещено присылать такое, кроме специализированных. Но на этот вопрос-то она как раз очень адекватно отреагировала - спросила в чём дело и сказала, что правилами не запрещено.
И вот вроде отличное начало для реального предложения услуг - "скинь шапку, которой можешь гордится" - я понимаю, как "скинь свою лучшую работу". Мне кажется, что это реально нормальная просьба - раз уж ты зашла в чат и рекламишь себя, ну так покажи что ты вообще делаешь и какой твой уровень.
И вот если бы она реально скинула пример и он бы оказался нормальный, это уже совсем другой разговор. Типо вот да, я нормальный адекватный специалист, вот такие у меня работы - обращайтесь.
Но вместо этого человек чёто сам себе надумывает, обижается, и начинает выяснять как тут с ней разговаривают и что тон сообщения не нравится. Неудивительно, что остаётся единственный вариант - удалить из чата.
Почти во всех чатах есть правила. Тут правил нет. Никто не обязан обладать навыками телепатии и знать, что где там в каких-то чатах в мессенджере с четырьмястами миллионов акаунтов.
В сообщении "скинь шапку" было ещё одно существенное дополнение "пока не забанили". Ничего реально хорошего и располагающего для общения в этом сообщении не было.
К общению располагают сообщения: "Девушка, будьте добры, не предлагайте услуги за деньги. Я тут не админ, правила не устанавливаю. Я просто один из болельщиков на стадионе, но лучше этого не делать. Можно ознакомиться с вашими работами?"
Так можно продемонстрировать девушке заинтересованность и деловой подход. То, что написал Алексей – находится на противоположной стороне от линии симметрии, разделяющей область "отличное начало" от насмешек.
Если бы она скинула пример, она бы увидела ещё больше насмешек. Только в 14 лет человек не понимает, что это просто стёб, а не заинтересованность.
Все мы смотрели видео с китайцем Тун Те Цзюнем, который в автобусе предлагал косоглазые очки, и с него угорали.
– Щас тебя зобанят, но ты нам покажи заголовки, хоть поржом
Дмытрій
>Но в продажах нас ещё в первые дни учили:
«На рабочем месте клиенты не оценивают вас как людей, как личность. Они оценивают вас только как работников
"Клиентом" человек становится, не тогда, когда говорит "Щас я тебя охрана выставит из офиса, но ты хоть покажи, с чем пришла ) ", а когда общается без "бгг, лол".
Max
Почти во всех чатах есть правила. Тут правил нет. Никто не обязан обладать навыками телепатии и знать, что где там в каких-то чатах в мессенджере с четырьмястами миллионов акаунтов.
В сообщении "скинь шапку" было ещё одно существенное дополнение "пока не забанили". Ничего реально хорошего и располагающего для общения в этом сообщении не было.
К общению располагают сообщения: "Девушка, будьте добры, не предлагайте услуги за деньги. Я тут не админ, правила не устанавливаю. Я просто один из болельщиков на стадионе, но лучше этого не делать. Можно ознакомиться с вашими работами?"
Так можно продемонстрировать девушке заинтересованность и деловой подход. То, что написал Алексей – находится на противоположной стороне от линии симметрии, разделяющей область "отличное начало" от насмешек.
Если бы она скинула пример, она бы увидела ещё больше насмешек. Только в 14 лет человек не понимает, что это просто стёб, а не заинтересованность.
Все мы смотрели видео с китайцем Тун Те Цзюнем, который в автобусе предлагал косоглазые очки, и с него угорали.
– Щас тебя зобанят, но ты нам покажи заголовки, хоть поржом
«пока не удалили, показывай тут шапку, которой гордишься )» — точная цитата сообщения Алексея. Я воспринимаю её по-другому: «сейчас тебя забанят за спам, но пока ты ещё здесь — показывай свою лучшую работу, посмотрим». Не вижу ничего особо оскорбительного, да и дальше пишут что «Алексей просто попросил пример работы». И ведь правда, её забанили, но работы так она и не показала, выхлопа нет)
Вроде, адекватная просьба показать свои реальные работы. И совсем не факт, что если бы она скинула свои работы, то её бы тут засрали. Ну то есть, если работы реально херня — то может бы и засрали, но в таком случае это только в пользу))
Max
>Но в продажах нас ещё в первые дни учили:
«На рабочем месте клиенты не оценивают вас как людей, как личность. Они оценивают вас только как работников
"Клиентом" человек становится, не тогда, когда говорит "Щас я тебя охрана выставит из офиса, но ты хоть покажи, с чем пришла ) ", а когда общается без "бгг, лол".
Раз она предлагает свои услуги нам, все, кто здесь находится — её потенциальные клиенты. И если кто-то не нравится — она может с ним не работать, но общаться нужно нормально со всеми. А не разводить «а чё вы так со мной говорите»)
Max
Почти во всех чатах есть правила. Тут правил нет. Никто не обязан обладать навыками телепатии и знать, что где там в каких-то чатах в мессенджере с четырьмястами миллионов акаунтов.
В сообщении "скинь шапку" было ещё одно существенное дополнение "пока не забанили". Ничего реально хорошего и располагающего для общения в этом сообщении не было.
К общению располагают сообщения: "Девушка, будьте добры, не предлагайте услуги за деньги. Я тут не админ, правила не устанавливаю. Я просто один из болельщиков на стадионе, но лучше этого не делать. Можно ознакомиться с вашими работами?"
Так можно продемонстрировать девушке заинтересованность и деловой подход. То, что написал Алексей – находится на противоположной стороне от линии симметрии, разделяющей область "отличное начало" от насмешек.
Если бы она скинула пример, она бы увидела ещё больше насмешек. Только в 14 лет человек не понимает, что это просто стёб, а не заинтересованность.
Все мы смотрели видео с китайцем Тун Те Цзюнем, который в автобусе предлагал косоглазые очки, и с него угорали.
– Щас тебя зобанят, но ты нам покажи заголовки, хоть поржом
Похоже, у нас с тобой принципиально разное восприятие фразы «скинь шапку, которой можешь гордиться», и отсюда все противоречия — адекватная реакция или нет) Это нормально, все люди всё воспринимают по-разному, и для меня какая-то фраза может показаться оскорбительной, и наоборот.
Но как бы то ни было, я придерживаюсь идеи, что люди в таких чатах не в личных отношениях и не друзья/знакомые, а коллеги или же потенциальные клиенты. А значит и общаться надо адекватно в рабочем русле, а свои хотелки/обидки отставить в сторону.
Дмытрій
Нет, она ничего не разводила. Разводят те, кто вместо адекватного вежливого общения начинает стебаться, и на "ты" с порога. Алексей с ней гусей не пас, чтобы ей тыкать.
Этим и отличаются заказчики из развитых стран от заказчиков с неразаитых.
Джереми Кларксон, ведущий передачи "Top Gear" так описал свой диалог с администратором московской гостиницы:
– В Великобритании админтстратор скажет "Не будете ли вы так любезны показать на секундочку ваш паспорт?" В России администратор, увидев вас скажет: "Паспорт"
Vadym
Мне даже стало интересно как выглядит продажная шапка профиля. Попросил портфолио. Посмотрим 🤷🏿♂️
Aleksey
Воу, горячий дискус тут
Мне было интересно посмотреть, чт за шапки такие, я бы честный фидбек дал
Но и постибаться я тоже хотел
Суперпозиция
Но, по-моему, если не готов показать работу, то не стоит искать клиентов
Ты/вы моя больная тема, тут я хз как поступать
На английском все проще
----
Нет, она ничего не разводила. Разводят те, кто вместо адекватного вежливого общения начинает стебаться, и на "ты" с порога. Алексей с ней гусей не пас, чтобы ей тыкать.
Этим и отличаются заказчики из развитых стран от заказчиков с неразаитых.
Джереми Кларксон, ведущий передачи "Top Gear" так описал свой диалог с администратором московской гостиницы:
– В Великобритании админтстратор скажет "Не будете ли вы так любезны показать на секундочку ваш паспорт?" В России администратор, увидев вас скажет: "Паспорт"
А при чём здесь администратор? Илья правильно высказался насчёт "вы/ты". У нас уютный чат в котором все говорят на ты. Так что не вижу ничего плохого в фразе Алексея
Evgeny
Злые вы, ещё и ты’каете
Приличные девушки сами бегут
Дмытрій
Показывайна, своина, заголовкина
Дмытрій
- Аллёна! Это яна!
Дмытрій
За то, что посмел шутить и аргументированно высказывать позицию
Дмытрій
Тут мат я вижу регулярно.
Дмытрій
В одном сообщении одна шутка. Раз мы доводим до крайностей про средневековье (хотя говорить на "вы" - это пока ещё признак интеллигентности, а не что чувак попаданец из времён царской России), то почему бы не довести до крайностей "долой царские реверансы, даёшь простую пролетарскую речь!"
Дмытрій
Ну, добавите правило на полный запрет мата (с забивкой или без), и объявите - буду выполнять писанные правила. Вольфов Мессингов и Ванг у меня в роду не было.
Дмытрій
Мы же не бабушки с вами, не так ли?
Дмытрій
И Алексей, судя по фото, ещё не дедушка
Evgeny
Меня бабушка-консьерж всегда на «вы» зовёт)
Evgeny
Тут должна быть шутка про кучу собак)
Дмытрій
Знаешь, когда я приехал в универ учиться, то я удивился, что старшие преподаватели, доценты, и профессора обращаются к первокурам (минусам) на "Вы". А в школе учителя у нас тыкали поголовно.
Мы можем делать вид, что нас всякие условности не касаются. Я же придерживаюсь мнения, что не смотря на то, что в интернете могут послать на, - к чужим людям надо начинать обращение на "вы".
Вот и написал по этому Максиму, опровергнув его аргументы.
И, конечно, никто вас (и тебя, Илья) - не остановит.
Только странно запрещать мат, и, при этом, говорить, что обращаться к незнакомому человеку на "ты" нормально лишь по той причине, что человек тебя предположительно младшее.
Evgeny
Знаешь, когда я приехал в универ учиться, то я удивился, что старшие преподаватели, доценты, и профессора обращаются к первокурам (минусам) на "Вы". А в школе учителя у нас тыкали поголовно.
Мы можем делать вид, что нас всякие условности не касаются. Я же придерживаюсь мнения, что не смотря на то, что в интернете могут послать на, - к чужим людям надо начинать обращение на "вы".
Вот и написал по этому Максиму, опровергнув его аргументы.
И, конечно, никто вас (и тебя, Илья) - не остановит.
Только странно запрещать мат, и, при этом, говорить, что обращаться к незнакомому человеку на "ты" нормально лишь по той причине, что человек тебя предположительно младшее.
Если правила чата настойчиво предлагают общение на Ты, то такое общение вполне нормально
Дмытрій
Когда время смены заканчивается, она превращается в бабушку из песни Гарика Сукачёва. Начинает курить трубку и говорить с оторопевшими жильцами на "ты"
Evgeny
Но на улице/в магазине скорее нет
Дмытрій
Обиды на потенциальных клиентов - не дадут продаж. Отказывать показывать портфолио человеку, который троллит "покажи, пока не забанили)" (странно, что фотку сисек не попросили) - это нормально. Показывать таким товарищам портфолио - кормить тролля.
Дмытрій
На рабочем месте она дважды подумает, обижаться или нет, если она наёмный работник, и она понимает, что большинство директоров будут тобой подтирать хотелки клиента (короткое видео в youtube "Я хочу положить 2,718баный миллион в вашем 2,718баном банке на счёт"), - то она, наверное, сделает вид, что ничего не случилось.
Тут она сама себе хозяйка и вправе отказать в просьбе. Отказала вежливо, надо заметить.
Дмытрій
Ну вот вы (ты, точнее) про бабушку заговорил.
Evgeny
На рабочем месте она дважды подумает, обижаться или нет, если она наёмный работник, и она понимает, что большинство директоров будут тобой подтирать хотелки клиента (короткое видео в youtube "Я хочу положить 2,718баный миллион в вашем 2,718баном банке на счёт"), - то она, наверное, сделает вид, что ничего не случилось.
Тут она сама себе хозяйка и вправе отказать в просьбе. Отказала вежливо, надо заметить.
Ну эт ее дело, конечно, что и кому показывать.
Но это же она залетела в чат и не разобравшись сразу запостила заготовку для каких-то блогеров.
Что к чему так никто и не понял
Дмытрій
Запостила она вполне адекватное сообщение, релевантное тематике чата. Ни носки оптом, ни гербалайф, ни иные вещества не предлагала.
Дмытрій
Вместо "Уважаемая, у нас тут реклама явно не запрещена, но, пожалуйста, не публикуйте больше рекламных сообщений" началось шатание "трубы твоего дома".
Дмытрій
Я ещё, споря с Максимом, про отличия в стиле общения заказчиков из развитых и неразвитых стран упомянул
Дмытрій
Спам - запрещён. Спам - это навязчивая реклама: массовые рассылки, например. Или многократно повторяющиеся сообщения. Дамочка тут не спамила однозначно.
Напишите "Запрещена любая реклама услуг за деньги" - это уже будет конкретнее.
Anonymous
Ебат вы все еще тут говорите