Parviz
я ж тебе показал, что желающих и на такую цену море
А что по поводу заказов с почасовой оплатой. Это ведь выгоднее нежели фиксированная
Oleksii
А что по поводу заказов с почасовой оплатой. Это ведь выгоднее нежели фиксированная
зависит от умения торговаться/договариваться и от заказчика. заказчик может тебе поставить 50 в час, но лимит 2 часа в неделю и срок - завтра.
Parviz
вот тебе США, но работы побольше
Я понимаю, что многие ищут дешёвую рабочую силу
Evgeny
А что по поводу заказов с почасовой оплатой. Это ведь выгоднее нежели фиксированная
ну когда как.. или почасовая за 30/40 в час или фикс на 200 на пару часов
Oleksii
ну когда как.. или почасовая за 30/40 в час или фикс на 200 на пару часов
+он может быть любителем поболтать и упереться рогом, что правки и "ты не так понял" оплачивать не будет. в итоге 10 часов тратишь реального времени и трекаешь 2 часа. тк не смог договориться изначально.
Evgeny
зависит от умения торговаться/договариваться и от заказчика. заказчик может тебе поставить 50 в час, но лимит 2 часа в неделю и срок - завтра.
ооо, я вчера с арабом так общался! говорю ему, что работа займет 3-5 часов (заказ типа почасовой) и результат завтра он отвечает - не торопииись, это сложный проект, время не важно потом говорит, что его бюджет всего 100баксов😂 на альтернативное предложение 3 часа по сниженной ставке в 40 баксов тоже не идет ну а я с ним конечно при таком раскладе только на почасовую и согласился бы
Oleksii
Ну правки же оплачиваются при почасовой оплате
на все воля заказчика. ему может не понравиться твоя работа, он может нанять нескольких человек/не на одной бирже и он будет доказывать/оспаривать каждые 10 минут твоей работы, что ты натрекал.
MrDexter
Ну правки же оплачиваются при почасовой оплате
Я вообще с бесплатными правками работаю)
Oleksii
у меня был такой, что поругался, что я много натрекал "твое дело делать задачу, а не размышлять" == я исправил косяки в работе попутно в рамках лимита времени.
MrDexter
вот это зря.
Не путать правки с доработками.
MrDexter
Поменять цвет, шрифт мелкий элемент это правки, зачем из за такого портить отношения с клиентом? А вот если просит новый дизайн чего либо сделать, то уже нужно поговорить с клиентом на счёт оплаты нового дизайна
Evgeny
Не путать правки с доработками.
ты просто таким образом кидаешь апворк на деньги это называется бесплатная работа но это от объема зависит.. или пара минут или 15 минут
Evgeny
если быстрые минутные правки, то включать трекер с тарификацией по 10 минут тоже не совсем хорошо..
Evgeny
короче все индивидуально
MrDexter
ты просто таким образом кидаешь апворк на деньги это называется бесплатная работа но это от объема зависит.. или пара минут или 15 минут
Я лучше потрачу 5-15 минут на внесение маленькой правки, чем буду 30 минут доказывать что этот цвет, шрифт лучше подходит к дизу
Evgeny
Я лучше потрачу 5-15 минут на внесение маленькой правки, чем буду 30 минут доказывать что этот цвет, шрифт лучше подходит к дизу
я просто хотел сказать, что в этой сделке не два участника (ТЫ и Клиент), а три - есть еще Апворк он тоже заинтересован финансово, чтобы процесс шел в рамках правил но я понимаю, это ваши дизайнерские штучки) я тоже правлю, но у меня чаще фикс в который я стараюсь заложить все это
Evgeny
Доработки сразу вложены в стоимость заказа:)
нуу, у меня небольшая часть может быть вложена но что значит доработки? - если криво работает, значит мой косяк и я исправляю а если надо к 5 пунктам документации добавить 6й пункт (клиент вспомнил о нем позже), то тут уже зависит от объема.. может и без доплаты будет
Evgeny
Правки часто занимают больше времени чем сама основная работа. В ИТ - так
ИТ неоднороден же или это скрипт на питоне, или логотип очевидно что скрипт на питоне не будет требовать столько доработок если он рабочий и соответствует документации
Oleksii
ИТ неоднороден же или это скрипт на питоне, или логотип очевидно что скрипт на питоне не будет требовать столько доработок если он рабочий и соответствует документации
я вот на "правках" скрипта на питоне состояние уже сделал))) тк половина работы в итоге это поменять пару значений и посмотреть, что произойдет. но в итоге это может занимать много часов рабочего времени.
Alejandro
как на апворке с data science? Есть задачи? Нормально за них платят?
Oleksii
как на апворке с data science? Есть задачи? Нормально за них платят?
есть, мало, нормально (зависит от того как себя продашь как и везде есть и за три копейки работы и за сотни долларов в час).
Alejandro
как ds я имею ввиду
Oleksii
как там себя лучше продавать?
портфолио, история работ, реальный предыдущий опыт и умение договариваться. как и везде в общем. ds это же очень широкое поле, ты можешь заниматься только сбором/подготовкой данных, тот же ETL, что мало чем от скрапинга будет отличаться, а можешь быть по уши математиком со знанием одного VBA, но именно ты выдвигаешь идеи и стоишь дорого.
Oleksii
видимо, нишу надо свою искать. Но тогда лучше и не на апворке, наверное
опять же приведу пример знакомых "аналитиков" в банках - у них формат данных не меняется, для их сферы/задач прекрасно работает 2-3 подхода и они их применяют на все новые данные пока не достигнут результата достаточного, чтоб выкатить в продакшн.
Alejandro
а задачи про cv, nlp бывают на апворке?
Oleksii
а задачи про cv, nlp бывают на апворке?
конечно. и тоже с бюджетом от и до. первое может быть как распознавание капчи за тысячи долларов, так и написать систему распознавания номеров/лиц на очень кривом видео за сотню долларов.
Oleksii
в банках, может, и не получится чем-то интересным выжать значительно больше
я веду только к тому, что в ds тоже можно иметь очень узкую нишу и в ней наклепать историю работ и особо не развиваться в смежные области, а постепенно поднимать ценник, а можно постоянно учиться и пытаться захватить сразу все области и так и остаться с большим выбором работ, но низкой ставкой.
Evgeny
ну да, оно сотню и стоит, все на гитхабе /sarcasm
а бывает просто что кто-то супер расторопный получил заказ, а потом ищет на том же апворке исполнителя который сможет его сделать - конечно сильно дешевле
Alejandro
я из этого верный вывод делаю, что выгодней в итоге в компании?
Alejandro
сейчас недостатка работы нет
Evgeny
с этим апворк борется? Или здесь только на горький опыт рассчитывать?
да какая разница апворк так даже больше заработает же) да и реальный исполнитель не всегда знает, что работает на менеджера, а не на конечного клиента
Evgeny
сейчас недостатка работы нет
в какой компании? - в офисе или на удаленке?
Alejandro
Evgeny
лучше на удаленке, конечно
каждому свое может конкретно для тебя выгодней в компании - если есть вариант тут не только деньги же решают, но и удобство, комфорт.. выходные, свободный график
Oleksii
лучше на удаленке, конечно
ну не все ж на фриланс приходят от безработицы на местном рынке труда. да и у некоторых фриланс по 50-60 часов в неделю, а это реальных насиженных все 80+ может быть, что ни в одном офисе столько не пашут. с другой стороны - свобода выбирать за что браться.
Jeen
лучше на удаленке, конечно
Мммм, откуда такой вывод? В компании тебе предложат рейт по местному рынку, а на апворке можешь взять по заграничному
Jeen
так от компании зависит же
Все плюс/минус предлагают одно и тоже. Потолок в пост-совковых компаниях значительно ниже, чем на апворке
Evgeny
Все плюс/минус предлагают одно и тоже. Потолок в пост-совковых компаниях значительно ниже, чем на апворке
какой-нибудь стартап 2018-2019года - это "постсовковые"? - я просто не совсем понимаю этот термин.. если компания работает на запад, то у нее и цены будут западные почему бы и нет просто занятость будет полная в ней, а не как на фрилансе
Evgeny
но понятно что надо смотреть на цены.. но как гарантированный доход почему бы и нет на какое-то время на апворке же не у всех с первого месяца сразу прет
Evgeny
раз в пять выше средней зарплаты РФ
Jeen
15 в час => 2400 в месяц вполне неплохо для начала
Это не у джунов такая зп. Это у креких мидлов+
Andrey
У меня сейчас удаленка на российской компании. Доход по меркам мск низкий, по краснрдару чуть выше среднего. Работа не по моей квалификации, но из за того что могу параллельно работать на других проектах включая апворк, я работаю. Да и в принципе работа подразумевает много свободного времени от нее
N
Зачем лгать, если таковым не являешься?😁
допустим что клиент в заказе указал "expert level"... но если вы подходите под требования клиента, у вас есть похожие работы и вы сможете выполнить заказ, то какая разница? 🤔
Evgeny
Это не у джунов такая зп. Это у креких мидлов+
так джуны и за 70 на апворке работать не будут..
N
Тогда толку от уровня который заказчик у выбирает, если любой может подать заявку?
мне кажется толку нет от этих уровней...все равно клиент будет смотреть на портфолио и решать, подходите вы ему или нет..
Jeen
так джуны и за 70 на апворке работать не будут..
Апворк в принципе не для джунов. А мидл где он получает 15, на апворке может получать от 25. А когда раскрутится и больше. Фирм которые в пост-совке платят 25$, скажем так, немного
Evgeny
Апворк в принципе не для джунов. А мидл где он получает 15, на апворке может получать от 25. А когда раскрутится и больше. Фирм которые в пост-совке платят 25$, скажем так, немного
так в том то и дело - "когда раскрутится" а компания может предложить сразу такую ставку если есть готовый вариант, почему бы и нет с одной стороны гарантированная занятость и доход, с другой - можно потихоньку прокачиваться на апворке
Evgeny
Разговор начался с того, где выгодней, в компании или на апворке
с нуля - в компании в перспективе - на апворке компанию не стоит сразу отметать, если есть нормальный вариант и устраивает фултайм
Anton
Ну дак компания может быть тоже не местная, с нормальным рейтом
Evgeny
сложно гипотетически про это говорить нужно понимать какой рейт предлагает та же компания, и от него уже плясать
Jeen
Неместные компании нанимают обычно через компании-аутстаффы, которые ставят свои рейты
Parviz
допустим что клиент в заказе указал "expert level"... но если вы подходите под требования клиента, у вас есть похожие работы и вы сможете выполнить заказ, то какая разница? 🤔
А штука в том, что я фильтрую только entry 🤦‍♂. У меня в голове сидит мысль, что уровни должны совпадать, чтобы тебя и твой кавер не закинули в конец списка. Только я один так думаю?
Parviz
особенно в областях где решает вкусовщина, а не объективная оценка результата.
Пример: заказ уровня Intermediate. Заявку подали 5-10 фрилансеров. Я - entry подал 11тым. После меня тоже подало 10 человек. На каком место будет мой кавер? 11 или на последнем, из-за несовпадения уровня нанимающегося и уровня требуемого заказчиком?
Parviz
Уровни клиенты часто ставят от балды
А как же ранжирование фрилансеров?
Jeen
А как же ранжирование фрилансеров?
Ранжирование зависит не от уровня, а от чего бог на душу положит алгоритму апворку. Как он работает точно никто не знает
Jeen
Советую ранжированием не заморачиваться
Parviz
Советую ранжированием не заморачиваться
Выходит можно и на Intermediate отправлять и на expert, не заморачиваясь, если ты в состоянии решить задачу заказчика?