еще нет

Ну, окончательной нет, соглашусь.

никакой нет

никакой нет

https://github.com/WebAssembly/spec

и что

я про эту репку знаю

Ок, есть репка, но спеки никакой нет.

ну там черновик, но за нее толком еще не брались

в 2018 будет

Уже везде реализовали.

щас другие вопросы решают

Можно играться.

реализовали, но утвержденной спеки нет

q1 2018 по планам

есть только кусок тут https://webassembly.github.io/spec/index.html

мозильцы по ходу дела пока добавляют

Блин. Ещё браузеры появляются.

Не зря на caniuse зашел.

расскажите как связан wasm и js, есои не js движок его парсит

и зачем wasm вызывается из js, а не самостоятельным тегом

wasm не обязан жс движком выполняться, но логично исполнять на той же вм

по мне так логично создать некую jwm в браузере, для которой можно писать на любом поддерживающем языке и js в этой цепочке медленно умирает

как собственно когда .net пришел, всякие делфи и прочие начали писать свои биндинги и родились delphi prism, которые его не спасли, но идея была хорошая

по мне так логично создать некую jwm в браузере, для которой можно писать на любом поддерживающем языке и js в этой цепочке медленно умирает

Какие языки поддерживать её должны?

любые, wasm это байт код, скоипилировать в который можно любой язык, просто написав компилятор

какие языки заморочатся, те и поддерживают

ну полный аналог .net же

любые, wasm это байт код, скоипилировать в который можно любой язык, просто написав компилятор

Ну, написать компилятор c# под jvm практически невозможно.

Люди старались, но не сумели.

это странно, но я в этом совсем не разбираюсь

но вопрос изначально назревал в "wasm убьет js или wasm не сможет работать без Js"

никогда он не назревал как по мне

жс хейтеры

обычно пишут

что васм должен убить жс

js без типизации правда боль.

хоть у него совершенно другие задачи

как по мне

жс хейтеры

хейтеры всегда идиоты

как минимум монополия js не есть хорошо и в фронтенды давно пора пустить другие языки, которые никак не будут связаны с js, текущая реализация раста для wasm выглядит костылем, когда в итоге код запускает js обертка

как минимум монополия js не есть хорошо и в фронтенды давно пора пустить другие языки, которые никак не будут связаны с js, текущая реализация раста для wasm выглядит костылем, когда в итоге код запускает js обертка

А кто не пускает?

бравзеры?

бравзеры?

Была поддержка дарта в хроме. И что?

ну это уже скорее про монополию веба

на андроид разработке монополия

так технология на которой базировался дарт переросла в wasm, не?

на ios тоже

на андроид разработке монополия

там си еще есть

кюте есть

так технология на которой базировался дарт переросла в wasm, не?

Нет.

там си еще есть

и кто на нём пишет?

на нём невозможно писать полноценные приложения для андроида

такими какими мы привыкли их видеть

на андроид разработке монополия

Пиши на c#, java, kotkin, c/c++. Какая монополия?

и кто на нём пишет?

ну это другой вопрос) в винде тоже писать можно на чем угодно, но удобно в основном только на .net

Пиши на c#, java, kotkin, c/c++. Какая монополия?

это аналогия к вебу

есть вот например

FLASH

Silverlight

технологии-то были

их забросили не просто так

1) Они умерли 2) Они требовали плагины.

эдоб эйр добавь, чтоб иметь набор из 3-х мертвых технологий)

А мы про нативную поддержку.

нативная поддержка в вебе?

сам браузер

это уже не натив

NaCl был, да сдох не родившись

ERROR: S client not available

NaCl был, да сдох не родившись

перерос в wasm же

перерос в wasm же

я рекомендую тебе почитать и про производительность и про обсуждаемые технологии более внимательсно, сложить собственное предстваление, а не слушать хайперов которые говорят что wasm убьёт js и тп

это уже не натив

Ну, я имею ввиду, что доставлять ничего лишнего не надо.

А мы про нативную поддержку.

писал же выше что шарп под JVM не смогли сделать, вот даже если абстрагироваться от других движков и считать что в вебе есть только V8, удастся ли под него написать поддержку шарпа?

в чате по васму есть мой доклад в пине, там и про флеш с сильверлайтом, и про jvm, и про все вот это

писал же выше что шарп под JVM не смогли сделать, вот даже если абстрагироваться от других движков и считать что в вебе есть только V8, удастся ли под него написать поддержку шарпа?

Я понимаю. Сейчас, к примеру, авалония тащит весь моно-рантайм, чтобы рисовать в браузере.

С нативом я погорячился, да.

ну флеш с сильверлайтом рили даже не близко к конкурентам js, поддержку js несут из коробки, поддержка всего остального включая аплеты делается через маты сис админа, который буху настраивает онлайн банк)

ну вот было время когда хром поставлялся со своим встроенным флеш плеером(может до сих пор его флагом можно включить), ниче настраивать не надо было)

ну вот было время когда хром поставлялся со своим встроенным флеш плеером(может до сих пор его флагом можно включить), ниче настраивать не надо было)

Дык сейчас?

хром это не весь веб все равно

мобильные платформы, другие браузеры и прочее

идеальный мир веба выглядит так, берешь любой язык, что тебе нравится, пишешь код, компилишь app.wasm, в html вставляешь <wasm src="app.wasm"/> и оно работает, код на c++, rust, python, javascript etc компиилтся примерно в одинаковый app.wasm

ну это понятно почему он умер, я к тому что настраивать не надо было всё же)

> , javascript wat

идеальный мир веба выглядит как минимум без CSS и HTML

+

идеальный мир веба выглядит как минимум без CSS и HTML

а с чем, извиняюсь?

html и css присутствует во всех языках в той или иной форме)

с более адекватной заменой им, можно удобнее сделать в современных реалиях

как минимум нет смысла текст гонять по вебу

а что гонять?

бинари

бинари же

этож проблема веба намбер ван

да и такие вещи как BEM явно не от хорошей жизни пошли

для лэйатов гудини пилят так-то, а вот вместо html пока ничего нет

html и css тоже могли бы уйти в wasm, по аналогии с десктопными языками, где декларативная разметка тоже присутсвует, но компилится в бинарник

разве что всякое говно типа amp

бинари же

вот здесь кстати флеш хорош был)

а бровзеры могли бы на сервере вообще искать app.wasm app.manifest favicon.ico =)

тогда веб не был вебом, чет я хз как вы в бинарниках представляете всякие подмены контейнеров, запиливание реактивных модулей и прочее, или может я чет не шарю