А если я сейчас напишу что Дуров есть детей? Ты поверишь на слова?

а кто сказал что пруфы не врут? :)

что значит совершенно другой? не телеграм?

Разные приложения

Кажется сейчас будет срач #АдминПридиОтСрачаСпаси ?

а кто сказал что пруфы не врут? :)

Эм. На то и пруфы.

И в консольном телеграме для линукса есть

На макоси 2 клиента, вообще-то. Нативный и TDesktop. Кто-то не смотрел https://telegram.org/apps#desktop-apps

и что? как это влияет на то, что нельзя сделать секретные чаты в вин вернсии?

И в консольном телеграме для линукса есть

Консольном. Который не только для линукса вообще-то.

Эм. На то и пруфы.

пруфу для тех, кто верит в пруфы.

и что? как это влияет на то, что нельзя сделать секретные чаты в вин вернсии?

Это никак не влияет. Это объясняет тебе разницу между нативным и десктопом.

пруфу для тех, кто верит в пруфы.

Агностик?

Это никак не влияет. Это объясняет тебе разницу между нативным и десктопом.

А десктоп не нативный что ли?

божи это пиздец

https://telegram.org/faq_channels#q-what-does-the-eye-icon-mean "Please note that these numbers are approximate — views from one person can be counted several times"

спасибо. а то чёт не смог быстропоиск сделать )

Это никак не влияет. Это объясняет тебе разницу между нативным и десктопом.

http://unlimsoft.com/native

А десктоп не нативный что ли?

Нет Нативный -- написанный на cocoa. А вот десктоп кроссплатформенный, и написан на Qt.

А десктоп не нативный что ли?

люди просто не в курсе что такое нативность, но на линукс и мак форумах очень любят это слово

А для андроида какой?

https://tlgrm.ru/apps

Нет Нативный -- написанный на cocoa. А вот десктоп кроссплатформенный, и написан на Qt.

мак юзер?

люди просто не в курсе что такое нативность, но на линукс и мак форумах очень любят это слово

Ну давай, расскажи мне что такое нативность.

мак юзер?

Мак, Вин, Линукс. Регулярно пользуюсь всеми тремя.

http://unlimsoft.com/native

И? По этой классификации десктоп как раз не нативный, а "гибридный"

Ну давай, расскажи мне что такое нативность.

зачем? Джобс велик и всемогуч

И? По этой классификации десктоп как раз не нативный, а "гибридный"

"Главное преимущество нативных приложений – то, что они оптимизированы под конкретные операционные системы, а значит работают корректно и быстро. " предлагаю попробовать поставить десктоп версию на любую другую ОС

люди просто не в курсе что такое нативность, но на линукс и мак форумах очень любят это слово

А ещё его любит сам телеграм. И если они называют клиент нативным, если так его называет большая часть пользователей знающих о двух разных приложениях, то я буду его называть так же, даже если не согласен. В голове могу звать его как хочу, но если кому-то пишу, то буду использовать общепринятое обозначение.

"Главное преимущество нативных приложений – то, что они оптимизированы под конкретные операционные системы, а значит работают корректно и быстро. " предлагаю попробовать поставить десктоп версию на любую другую ОС

Легко. Ставлю её на Linux, OS X, Windows. А теперь поставь нативную на любую другую.

Ещё раз. Десктоп это "Telegram Desktop", а нативный -- "Telegram" (for OS X)

Легко. Ставлю её на Linux, OS X, Windows. А теперь поставь нативную на любую другую.

видео установки, плиз https://telegram.org/dl/desktop/win

Ещё раз. Десктоп это "Telegram Desktop", а нативный -- "Telegram" (for OS X)

разговор идёт о телеграм десктоп вин. он нативен для вин.

разговор идёт о телеграм десктоп вин. он нативен для вин.

И что за магический Telegram Desktop Win? Никогда такого не видел.

Видел просто Telegram Desktop, который работает на трёх системах.

Видел просто Telegram Desktop, который работает на трёх системах.

ок. я понял в чём разногласия

разговор идёт о телеграм десктоп вин. он нативен для вин.

Это кроссплатформенный

видео установки, плиз https://telegram.org/dl/desktop/win

telegram.org/dl/desktop/linux telegram.org/dl/desktop/osx

разговор идёт о телеграм десктоп вин. он нативен для вин.

Возможно ты застрял в прошлом, и пишешь нам из тех времён, когда он действительно был только под Windows. Вот только это было очень давно, и разработчик очень быстро это исправил. А клиент стал официальным.

Это кроссплатформенный

да, установщик только под систему. хрень полная

да, установщик только под систему. хрень полная

Лол. А как он по твоему должен быть? Один установщик для всех систем?

Винда с deb/rpm пакетами не очень работает

Берём API и пилим а-ля Java(или Python) =D

Или я отстал от жизни?

Как и с .app bundle'ами

Берём API и пилим а-ля Java(или Python) =D

Хм, неплохая идея.

Вроде TDLib на яве

Берём API и пилим а-ля Java(или Python) =D

Вот только надо будет для них установить python/java. И тут понадобится не один установщик.

Вот только надо будет для них установить python/java. И тут понадобится не один установщик.

Дело необходимости.

Где-то по дефолту есть.

Дело необходимости.

Не соглашусь.

Лол. А как он по твоему должен быть? Один установщик для всех систем?

нет. разговор о том, что сам клиент внутри столило тоже оставлять под конкретную систему.

Но установщики все ещё разные.

И писать одно для всех - не #тру дело..

Но установщики все ещё разные.

они и будут разные, так как системы разные

нет. разговор о том, что сам клиент внутри столило тоже оставлять под конкретную систему.

Да, и поддерживать в 3 раза больше кода. Охуенная идея

Да, и поддерживать в 3 раза больше кода. Охуенная идея

зато тогда можно говорить о безопасности. а не проплачивать статьи, в которых расписана безопасность, которая, на самом то деле, частична по сравнению с тем же вц

нет. разговор о том, что сам клиент внутри столило тоже оставлять под конкретную систему.

Обычно такие приложения не сильно популярны ИМХО.

зато тогда можно говорить о безопасности. а не проплачивать статьи, в которых расписана безопасность, которая, на самом то деле, частична по сравнению с тем же вц

Окей, сколько они заплатили за проплаченные статьи? Чек, пожалуйста

зато тогда можно говорить о безопасности. а не проплачивать статьи, в которых расписана безопасность, которая, на самом то деле, частична по сравнению с тем же вц

А ЭТО КАК СВЯЗАНО, ЛОЛ?

Окей, сколько они заплатили за проплаченные статьи? Чек, пожалуйста

ок. не платили. есть масса других, зачастую не материальных способов

ок. не платили. есть масса других, зачастую не материальных способов

Например?

У ВЦ клиента под десктоп как такового нет (electron с вшитой веб версией не в счёт). Значит он тоже небезопасен?

А ЭТО КАК СВЯЗАНО, ЛОЛ?

это связано так, как написано выше - тут это можно, так как клиент нативен. а тут это нельзя, так как клиент кросплатформен

зато тогда можно говорить о безопасности. а не проплачивать статьи, в которых расписана безопасность, которая, на самом то деле, частична по сравнению с тем же вц

А ты каким браузером пользуешься? IE?

Т.е. всё кроссплатформенное априори небезопасно? ВАУ

это связано так, как написано выше - тут это можно, так как клиент нативен. а тут это нельзя, так как клиент кросплатформен

Вообще-то можно. Просто сложно и лениво.

У ВЦ клиента под десктоп как такового нет (electron с вшитой веб версией не в счёт). Значит он тоже небезопасен?

А под что есть?

У ВЦ клиента под десктоп как такового нет (electron с вшитой веб версией не в счёт). Значит он тоже небезопасен?

разговор как раз именно о том, что у вц безопасность выше за счёт этого

А под что есть?

Android/iOS/Blackberry/Symbian (скоро уберут)

ERROR: S client not available

разговор как раз именно о том, что у вц безопасность выше за счёт этого

За счёт чего? За счёт отсутствия клиента под десктоп?

Android/iOS/Blackberry/Symbian (скоро уберут)

Ещё не убрали?

Вообще-то можно. Просто сложно и лениво.

не просто сложно и лениво, а придётся пусть и частично, но менять код под конкретную ОС. а там уже и до нативного приложения не далеко

Android/iOS/Blackberry/Symbian (скоро уберут)

На виндофон ещё не завезли?

не просто сложно и лениво, а придётся пусть и частично, но менять код под конкретную ОС. а там уже и до нативного приложения не далеко

Охуеть вы программист. Я сильно вас удивлю если скажу что кроссплатформенные приложения так и работают?

Например?

не в курсе их договорённостей. если так подходить к таким вопросам, то тогда и Единая Россия не врёт. всё правда. не правда? покажи чеки

Ещё не убрали?

К концу 2016-го уберут https://blog.whatsapp.com/10000617/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0-WhatsApp-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2?

К концу 2016-го уберут https://blog.whatsapp.com/10000617/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0-WhatsApp-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2?

Страшная ссылка

Страшная ссылка

URL на русском

Нативное приложение - это приложение написанное для к конкретной ОС с учётом и использованием её программных и логических особенностей, с минимальным использование каких-либо "прослоек" или полным их отсутствием. К примеру если приложение для работы с диском использует API системы, то оно будет нативным в сравнении с приложением, которое для тех же задач использует свою библиотеку. Любое WinAPI-приложение - это нативное для Windows, и т.д. для каждой платформы... Если к примеру использовать QT или wxWidgets для написания приложений, то это уже будет кроссплатфоменное, что позволит с минимум изменений кода компилировать приложение под разные ОС.

Охуеть вы программист. Я сильно вас удивлю если скажу что кроссплатформенные приложения так и работают?

а где у меня написано, что я программист?

не в курсе их договорённостей. если так подходить к таким вопросам, то тогда и Единая Россия не врёт. всё правда. не правда? покажи чеки

Вот поэтому я и не рою под ЕдРо, потому что не смогу найти пруфы

Вот поэтому я и не рою под ЕдРо, потому что не смогу найти пруфы

ловко )))))

#Яжпрограммист: кроссплатформенность - УГ?

Нативное приложение - это приложение написанное для к конкретной ОС с учётом и использованием её программных и логических особенностей, с минимальным использование каких-либо "прослоек" или полным их отсутствием. К примеру если приложение для работы с диском использует API системы, то оно будет нативным в сравнении с приложением, которое для тех же задач использует свою библиотеку. Любое WinAPI-приложение - это нативное для Windows, и т.д. для каждой платформы... Если к примеру использовать QT или wxWidgets для написания приложений, то это уже будет кроссплатфоменное, что позволит с минимум изменений кода компилировать приложение под разные ОС.

Python - это кроссплатформенная среда исполнения кода...

Python - это кроссплатформенная среда исполнения кода...

Мне кажется, писать "быстрые" приложения надо не на Python...

Т.е. всё кроссплатформенное априори небезопасно? ВАУ

нет. мне выше писали, что клиент под ОС Х позволяет иметь секретные чаты, так как нативен. а на вин десктоп - кросплатформен и поэтому секретных чатов нет

Мне кажется, писать "быстрые" приложения надо не на Python...

Для прикладного уровня - это дело вкуса на самом деле... А вот для системного - весьма спорно... к примеру написание драйверов или модулей ядра

нет. мне выше писали, что клиент под ОС Х позволяет иметь секретные чаты, так как нативен. а на вин десктоп - кросплатформен и поэтому секретных чатов нет

Ну, мне кажется, надо переформулировать. Нет возможности в конкретном кроссплатформенном приложении обеспечить безопасность ключей на всех платформах (скорее всего, из-за винды). Нативный клиент под Мак делается под одну платформу, поэтому там проще для конкретной оси (читай - для одинакового окружения) обеспечить безопасность

о

Ну, мне кажется, надо переформулировать. Нет возможности в конкретном кроссплатформенном приложении обеспечить безопасность ключей на всех платформах (скорее всего, из-за винды). Нативный клиент под Мак делается под одну платформу, поэтому там проще для конкретной оси (читай - для одинакового окружения) обеспечить безопасность

ну вот про это и разговор.

Ну, мне кажется, надо переформулировать. Нет возможности в конкретном кроссплатформенном приложении обеспечить безопасность ключей на всех платформах (скорее всего, из-за винды). Нативный клиент под Мак делается под одну платформу, поэтому там проще для конкретной оси (читай - для одинакового окружения) обеспечить безопасность

на маке сам клиент кривой

нет. мне выше писали, что клиент под ОС Х позволяет иметь секретные чаты, так как нативен. а на вин десктоп - кросплатформен и поэтому секретных чатов нет

Не потому что нативен, не путай причину и следствие. Он поддерживает под macOS. Но это другой клиент, нативный. Он поддерживает секретные чаты не потому что он нативный, а потому что приоритеты разные у разработчиков.

ну вот про это и разговор.

Но это не значит, что кроссплатформенное - хуже

Ну, мне кажется, надо переформулировать. Нет возможности в конкретном кроссплатформенном приложении обеспечить безопасность ключей на всех платформах (скорее всего, из-за винды). Нативный клиент под Мак делается под одну платформу, поэтому там проще для конкретной оси (читай - для одинакового окружения) обеспечить безопасность

Кто сказал?

Кто сказал?

Хром как-то обеспечивает.

Но это не значит, что кроссплатформенное - хуже

я не говорю, что хуже. я говорю о том, что НЕТ СЕКРЕТНЫХ ЧАТОВ НА ДЕСКТОПЕ В ВИН. :)))

Так что дело не в том что это невозможно, дело в том что это Того не стоит

Хром как-то обеспечивает.

Я про телегу. Если б TDesktop'ом занималась команда Хрома, а не один (ОДИН!) человек, то, наверное, Secret Chats там были бы

я не говорю, что хуже. я говорю о том, что НЕТ СЕКРЕТНЫХ ЧАТОВ НА ДЕСКТОПЕ В ВИН. :)))

вообще, или есть на бумаге?

я не говорю, что хуже. я говорю о том, что НЕТ СЕКРЕТНЫХ ЧАТОВ НА ДЕСКТОПЕ В ВИН. :)))

МЫ ЭТО ЗНАЕМ, СПАСИБО