Это же пять лет назад было

Ииии?

Что сказать-то хотел?

Вот 1.5 года назад

А удержано почему?

У врачей маленькие зарплаты, как не пойду в поликлинику, все молодые врачи приезжают на крутых тачках

У нас так весь Зеленоград зарабатывает. Два часа в официальной поликлинике для стажа и остаток дня в частной для денег

У врачей маленькие зарплаты, как не пойду в поликлинику, все молодые врачи приезжают на крутых тачках

Крутые — это какие?

Не подумал, что они могут где-то ещё зарабатывать?

Ну и что ныть-то тогда, что маленькая зарплата, если в других местах есть заработок?

Кроме ФОМС ещё местный бюджет наполняет фонд выплат.

Не подумал, что они могут где-то ещё зарабатывать?

Не подумал, что 48 часов в месяц это как-то не очень много? :)

Не подумал, что 48 часов в месяц это как-то не очень много? :)

Они работают 2/2 или 1/3

А, так и есть. 21 отработанный день, 48 часов. Два часа за рабочий день, остальное у частника

Распространённая практика :)

Или ты про кого?

А, про зеленоградских

И не только

В госконторе берётся минимальная нагрузка

У нас к лучшим специалистам очередь за месяц, если бесплатно. А в платной они доступны чуть ли не каждый день в удобное тебе время :)

Поэтому приходится выбирать - либо ты ждёшь, либо ты всё время платишь.

Результат-то один и тот же, так как врач один и тот же

Между прочим, не только врачи мало получают. У нас в вузе доктор наук 25к оклад. Можно сказать, что типа всякие надбавки и премии ещё есть, однако это было раньше, когда оклад был 10к, а теперь от силы будет +5к в месяц. Вот и разговоры, что з/п повысили, а по факту шило на мыло. По радио недавно слышал "експерта", он говорил, что у учителей и преподавателей низкая производительность труда, а вот когда она вырастет, вырастет и зарплата, это лол

Я тока за врачей говорю ¯\_(ツ)_/¯

Между прочим, не только врачи мало получают. У нас в вузе доктор наук 25к оклад. Можно сказать, что типа всякие надбавки и премии ещё есть, однако это было раньше, когда оклад был 10к, а теперь от силы будет +5к в месяц. Вот и разговоры, что з/п повысили, а по факту шило на мыло. По радио недавно слышал "експерта", он говорил, что у учителей и преподавателей низкая производительность труда, а вот когда она вырастет, вырастет и зарплата, это лол

Эффективность низкая из-за загруженности, распыляются силы и внимание.(

Между прочим, не только врачи мало получают. У нас в вузе доктор наук 25к оклад. Можно сказать, что типа всякие надбавки и премии ещё есть, однако это было раньше, когда оклад был 10к, а теперь от силы будет +5к в месяц. Вот и разговоры, что з/п повысили, а по факту шило на мыло. По радио недавно слышал "експерта", он говорил, что у учителей и преподавателей низкая производительность труда, а вот когда она вырастет, вырастет и зарплата, это лол

Это лол. Если есть стимул - человек меняет работу и учит с полной отдачей там, где платят больше. Если человек работает там, где он работает, и при этом не учит с полной отдачей и ничего не хочет менять - тогда либо он непрофессионал (его нигде не возьмут), либо его отдачи не будет в любом случае, с любой зарплатой

Эффективность низкая из-за загруженности, распыляются силы и внимание.(

А ещё из-за слабой обратной связи. Никто не хочет учиться, всем плевать

Эффективность низкая из-за загруженности, распыляются силы и внимание.(

Да не особо загруженность (я под загруженностью понимаю учебный процесс), бумажки эти задолбали. УМК приготовь, план приготовь, ой, у тебя тут шрифт не тот, переделай, проверка скоро, двадцать планов учебных переделай! У тебя в плане лабораторные работы есть, а ты в ФОС отчёт по ним не ставь, потому что во ФГОС нет отчёта

Лабораторки есть, а отчёта нет!

Да не особо загруженность (я под загруженностью понимаю учебный процесс), бумажки эти задолбали. УМК приготовь, план приготовь, ой, у тебя тут шрифт не тот, переделай, проверка скоро, двадцать планов учебных переделай! У тебя в плане лабораторные работы есть, а ты в ФОС отчёт по ним не ставь, потому что во ФГОС нет отчёта

Я тоже за "бумажки" говорил.

А ещё из-за слабой обратной связи. Никто не хочет учиться, всем плевать

Да, учебный процесс не изменился, а учащиеся уже другие.

Да не особо загруженность (я под загруженностью понимаю учебный процесс), бумажки эти задолбали. УМК приготовь, план приготовь, ой, у тебя тут шрифт не тот, переделай, проверка скоро, двадцать планов учебных переделай! У тебя в плане лабораторные работы есть, а ты в ФОС отчёт по ним не ставь, потому что во ФГОС нет отчёта

Поиграйте с шрифтами

Да, учебный процесс не изменился, а учащиеся уже другие.

Тупые учащиеся, тупые. И на себе заметил, и на последующих курсах )

Никто не хочет учиться, потому что знают, что будущего нет у них в этой стране

Отсюда и дети с топорами и молотовами

Всё ты ищешь внешние причины, как МИД. Ленивые люди

Это самоиндукция.

Это внешний локус контроля )

Всё ты ищешь внешние причины, как МИД. Ленивые люди

Где ж они внешние

Тупые учащиеся, тупые. И на себе заметил, и на последующих курсах )

Не тупые, просто ленивые. При желании они выучивают семестр теоретической физики за две ночи и даже понимают всё. Желания нет просто. Знают, что с корочкой возьмут в любую госконтору, лишь бы успеваемость была

Никто не хочет учиться, потому что знают, что будущего нет у них в этой стране

То есть сознательно выбирают быть чернорабочими?

Вот, желания нет, потому что знают, что незачем

То есть сознательно выбирают быть чернорабочими?

Я этого не говорил

Вот, желания нет, потому что знают, что незачем

Вот потому и внешние

Те, кто думают что нет будущего - сваливают туда, где считают что есть. Распространённая практика, уже 100 лет ей

Те, кто думают что нет будущего - сваливают туда, где считают что есть. Распространённая практика, уже 100 лет ей

Чтобы куда-то свалить, нужны возможности для этого

Я этого не говорил

А что значит "нет будущего"? Какого именно будущего?

Просто я читаю какие-то интернет-штампы и не особо вижу осознание кем-то их смысла

В предвыборной мути политиков или дебатной демагогии примерно столько же смысла

А что значит "нет будущего"? Какого именно будущего?

Ну вот у нас, студентов-медиков, его нет, например. Почти все живут сегодняшнем днем и не предпочитают думать о том, что будет завтра, через неделю, месяц, год и тд, потому что никто не хочет создавать себе лишнее психологическое напряжение. Потому что все знают, что мы будем батрачить как черти за копейки, терпеть унижения, у нас не будет личной жизни и времени на то, чтобы пожить немного

Ну вот у нас, студентов-медиков, его нет, например. Почти все живут сегодняшнем днем и не предпочитают думать о том, что будет завтра, через неделю, месяц, год и тд, потому что никто не хочет создавать себе лишнее психологическое напряжение. Потому что все знают, что мы будем батрачить как черти за копейки, терпеть унижения, у нас не будет личной жизни и времени на то, чтобы пожить немного

Почти все - это те, которые не хотят получать знания, не хотят работать в крутых клиниках, не хотят зарабатывать большие деньги, а хотят ничего не делать, ничего не добиваться и искать виноватых во всех остальных, включая государство, полную страну воров, полную страну лентяев, менталитет, и что там ещё принято находить в качестве оправдания?

Лол, ты врачей-то видел в клиниках? Это врачи пациентов унижают

Хамло через одного

Неудивительно. у нас полстраны таких. Как правило, оседают в госконторах, где никому не сдался их несуществующий профессионализм

Лол, ты врачей-то видел в клиниках? Это врачи пациентов унижают

Давай ты не будешь спорить с тем, кто в больницах работал и практику проходил, ок?

Давай ты не будешь спорить с тем, кто в больницах работал и практику проходил, ок?

Ок, я же ведь ни разу не был в больнице и поликлинике )

Поэтому в госсекторе такой низкий показатель эффективности. Там действительно умных и трудолюбивых - с гулькин нос

И тоже там практику не проходил )

Ок, я же ведь ни разу не был в больнице и поликлинике )

Ты не был там в качестве персонала

Почти все - это те, которые не хотят получать знания, не хотят работать в крутых клиниках, не хотят зарабатывать большие деньги, а хотят ничего не делать, ничего не добиваться и искать виноватых во всех остальных, включая государство, полную страну воров, полную страну лентяев, менталитет, и что там ещё принято находить в качестве оправдания?

Ну, у нас самая лучшая группа на потоке, половина автоматчиков и тех, у кого красный семестр. Не сказал бы, что люди в нашей группе не стремятся к знаниям

И вообще у нас поток хороший

То-то и оно. Пиздеть не мешки ворочать

Ты видел, что я написал?

ERROR: S client not available

Ну, у нас самая лучшая группа на потоке, половина автоматчиков и тех, у кого красный семестр. Не сказал бы, что люди в нашей группе не стремятся к знаниям

> автоматчиков > красный семестр Каким знаниям, алё? К рейтингу в табеле и к красному диплому. Совершенно не показатель знаний

> автоматчиков > красный семестр Каким знаниям, алё? К рейтингу в табеле и к красному диплому. Совершенно не показатель знаний

В меде учился?

Нет конечно, что это я. Легко сказать, что "табель" не показатель знаний, не зная, как построен образовательный процесс

Нет конечно, что это я. Легко сказать, что "табель" не показатель знаний, не зная, как построен образовательный процесс

На штудировании и сдаче диплома за неделю. Конечно знаю

Нашу программу нереально вызубрить. Чтобы сдавать на 5, надо понимать. И преподы сами видят зубрежников

На штудировании и сдаче диплома за неделю. Конечно знаю

Подготовься к дипломной работе в меде за неделю

Цитата #448081 http://bash.im/quote/448081

А что они оценивают в результате? Количество правильных ответов на вопрос или действительно профессионализм будуего специалиста?

А то мнение о преподавателях такое, как будто ты сам преподаватель :) Тут в треде уже есть преподаватель, я ему больше верю

А что они оценивают в результате? Количество правильных ответов на вопрос или действительно профессионализм будуего специалиста?

>профессионализм >до 4 курса

Этот медик порвался, принесите другого

Чтобы стать профессионалом, надо хотя бы базу знать, которая у нас три курса длится

Такие взрослые, а такие смешные

Ладно, пойду готовиться

Ладно, пойду готовиться

К рабству за копейки, потому что тебя ни в одну серьёзную клинику не возьмут? Готовься. У тебя же нет будущего, надеюсь, что ты уже смирился :)

Смирился. Иначе не учился бы тут

Очень удобно осуждать медицину, видя ее только с одной стороны

А работники частных поликлиник где-то в других местах учатся?

А работники частных поликлиник где-то в других местах учатся?

Что ты пристал так к частной медицине? Сколько частных учреждений приходится на государственные? Каков процент тех, кто может платить солидные деньги за медицину?

Что ты пристал так к частной медицине? Сколько частных учреждений приходится на государственные? Каков процент тех, кто может платить солидные деньги за медицину?

Ты намекаешь на отбор в частные клиники и полное его отсутствие в государственных?

Я тебя успокою: говноклиник и псевдодокторов в них столько - что хватит на всех

Ты намекаешь на отбор в частные клиники и полное его отсутствие в государственных?

Я вполне конкретные вопросы задал. Есть что по делу ответить и не съезжать с темы?

Я вполне конкретные вопросы задал. Есть что по делу ответить и не съезжать с темы?

Не вполне конкретные, если я запросил уточнения

Я ни на что не намекал

Я этого и не говорил :)

Ты намекаешь на отбор в частные клиники и полное его отсутствие в государственных?

Да?

Да?

Я спросил тебя, намекаешь ли ты, а не сказал, что ты намекаешь

Если ты не в курсе, отбор каждый год идёт. Из 600 человек на первом курсе остаётся человек 100 при очень хорошем раскладе на шестом

При любом раскладе до диплома доходят самые лучшие

Если ты не в курсе, отбор каждый год идёт. Из 600 человек на первом курсе остаётся человек 100 при очень хорошем раскладе на шестом

В технических вузах всё то же самое. Отсеиваются полные раздолбаи, остаются относительно нормальные