Seva
Надо подумать 🤔
Groosha
Да потому что они не оценивали шифр
Ну дык первый вопрос всё ещё в силе
Denis
Ну дык первый вопрос всё ещё в силе
Теоретический есть. А если есть теория, значит и практика будет
Groosha
Грубо говоря, если тебе потребуется 10 лет, чтобы взломать сообщение, то шифрование нормальное. Теоретический взлом != Успешная атака за разумное время
Denis
Ну дык первый вопрос всё ещё в силе
Я не против тг, он очень крут, только пускай прокачают свой шифр, а тогда уже пусть говорят за совершенную секретность
Groosha
Теоретический есть. А если есть теория, значит и практика будет
Так-то любой алгоритм можно назвать кривым, т.к. за конечное время он вскрывается
Denis
Дык чем он не устраивает?
Могли бы взять сигнала шифр, и все
Anonymous
Another post about Telegram and Signal. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/5iu79i/_/
Сигнал считают более безопасным только потому, что в тг секретные чаты используются не по умолчанию.
Groosha
Сейчас никто не стремится менять RSA на что-то другое, хотя квантовые компьютеры сломают его быстро. Но как только они появятся, тут же выкатят замену
Groosha
Нет, там шифр лучше, а не потому что по умолчанию
По каким критериям ты утверждаешь, что "лучше"?
Groosha
Давай тогда научную подоплеку
Groosha
"Люди сказали, что сигнал лучше, я им верю" - это хуйня
Groosha
Надо ссылки искать
А заодно поищи хотя бы один успешный пример взлома шифрования телеги
Denis
"Люди сказали, что сигнал лучше, я им верю" - это хуйня
Так почему его везде награджают? Вот вчера дали награду опять за лучший
Groosha
Так почему его везде награджают? Вот вчера дали награду опять за лучший
То есть, ты сравниваешь алгоритмы шифрования по количеству наград?
Denis
А заодно поищи хотя бы один успешный пример взлома шифрования телеги
Я не говорю, что тг плох, вот им только надо поднять шифр немного и все
Anonymous
Нет, там шифр лучше, а не потому что по умолчанию
Если не ошибаюсь, то сами сообщения в тг шифруются ключом 256 бит, и этого хватит навсегда.
Groosha
Я не говорю, что тг плох, вот им только надо поднять шифр немного и все
Блин, да зачем поднимать? Хотя бы одну причину назови
Denis
То есть, ты сравниваешь алгоритмы шифрования по количеству наград?
Нет, охх. Просто сравнений я кучу видел, и достаточно одной фразы. Шифр - домоделанный
Denis
Блин, да зачем поднимать? Хотя бы одну причину назови
А сигнала проверенный уже десятками криптографов
Groosha
Линукс - говно, потому что домоделанный
Groosha
А сигнала проверенный уже десятками криптографов
Телегу тоже проверяют, и ломать пытались. В 2013 получилось, сразу исправили. С момента увеличения длины ключа в начале 2016 я не видел ни одного сообщения о ненадёжности протокола
Denis
Телегу тоже проверяют, и ломать пытались. В 2013 получилось, сразу исправили. С момента увеличения длины ключа в начале 2016 я не видел ни одного сообщения о ненадёжности протокола
Вот в том и дело, что линки там за 15 год. Значит улучшили. Надо иди время, чтобы криптографы проверили ещё много раз. Или ещё улучшить шифр
Anonymous
Ребят, кто может тему с пк сделать для Plus?
Groosha
Я очень рад за Signal, и верю, что это хороший протокол, но это не означает, что MTProto говно, прям ни разу
Denis
Я очень рад за Signal, и верю, что это хороший протокол, но это не означает, что MTProto говно, прям ни разу
Я так её говорил) Я просто хочу, чтобы протокол на уровне был. Я не хочу срача)
Dima
Почему линукс - говно? Мне Кажется это утверждение весьма опрометчиво
Groosha
В итоге каждый раз всё сводится к тому, что телега плохая, потому что там не Signal-овский протокол
Groosha
Денис утверждает, что MTProto говно, потому что домоделанный. Почему тогда линукс не говно?
Denis
Денис утверждает, что MTProto говно, потому что домоделанный. Почему тогда линукс не говно?
Я не говорил, что говно) Он хорош, но были с ним теоретические взломы
Dima
Понятно
Groosha
Signal тоже в теории можно взломать
Dima
Теоретически можно взломать всё, даже выборы в США
Daniel
Денис утверждает, что MTProto говно, потому что домоделанный. Почему тогда линукс не говно?
Соревнования были на ограниченное время, кстати. Мне кажется, что теоретически можно взломать успешно, токо это никому не сдалось. Где-то паста об этом была. Но все же склоняюсь к тому, что этого хватает.
Ignashkin
А есть клиент-агрегатор? Тип телеграм, сигнал, воцап в одном флаконе?
Denis
Конкурс актуален всегда
Кстати про конкурс
Groosha
Как только кто-то покажет взлом, то получит деньги
Anonymous
Signal тоже в теории можно взломать
Жень, ты знаешь что твой канал уже переводят на индонезийский?)))
Anonymous
Что?!
Ага
Daniel
Мне это все напоминает спор об электронных сигаретах
Denis
https://moxie.org/blog/telegram-crypto-challenge/ https://moxie.org/blog/telegram-crypto-challenge/
Anonymous
Что?!
@tgliveen
Anonymous
Фан канал типо
Groosha
@tgliveen
Английский, если что
Anonymous
Ой, на английском, но как я понял админы индонезийцы
Denis
Dec 19, 2013
Ну, тогда ждём новых новостей
Groosha
Ой, на английском, но как я понял админы индонезийцы
Не, португалец, вроде. Я с ним общался
rus
Ну, тогда ждём новых новостей
если говорят о взломе по факту, то пусть пример демонстрируют, если про теорию, то, пожалуста, модель, формулы и т.д. - без этого всего это лишь разговор по типу "я видел и читал, что можно"
Daniel
Кстати, задумано так, что при пине в замученой группе отображаются все уведомления? Потому что неудобно
Pavel
Ну она же домоделанная
Ну над ядром "Линукс" сейчас работают Red Hat, Intel, Google... где-то на хабре видел, что доля программистов-энтузиастов очень небольшая. Так что домоделанным его назвать нельзя. ИМХО проблема Telegram - это 3 (или больше) разных клиентов, шифрование и фичи не работают на десктопе... да и вообще, у него плюсов много, но безопасность не один из них. Безопасность вообще не зависит от менессенджера, она всегда зависит от пользователя. --------UPD-------- Вообще не люблю восклицаний типа: приходите на [название мессенджера] он безопасный. При желании можно и на ICQ безопасно разговаривать.
Anonymous
Кстати, задумано так, что при пине в замученой группе отображаются все уведомления? Потому что неудобно
Ага, если ты добавился или тебя добавили в обычную группу, не супергруппу, то по умолчанию будут включены уведомления
Daniel
Я их отключил, лол
Daniel
Не о том спрашиваю
Anonymous
Не о том спрашиваю
Переформулируй вопрос, или получай то, что спрашивал)
Anonymous
Договорились 👍 Я ведь срач не хочу, просто за шифр интересно, не знаю ведь, улучшают они его или нет
Никто не будет в проверенный "шифр" вносить изменения. Если кто-то когда-нибудь взломает, тогда и улучшат.
Daniel
Переформулируй вопрос, или получай то, что спрашивал)
Замученой - мутед, уведомления отключены