Т.е. вы намекаете на то, что женщины кхм, глупее что ли? Пример крайне неудачный, т.к. физическая разница в гендерном плане очевидна.

Я даже не думал о умственных способностях, я про физические особенности вообще-то. Никто не принижает умственные способности женщин.

Ну тогда не ясен пример...

Ага, а у программистов законы физики меняются?

Возможно, моя аргументация не твердая, но я за время учебы в универе видел только одну девушку, которая действительно программист, и ещё одну, которая показывала неплохие результаты в этом деле.

Я даже не думал о умственных способностях, я про физические особенности вообще-то. Никто не принижает умственные способности женщин.

в смысле никто? куча примеров же в разных чатах

Про садик - пример отвратительный. Нужно одинаковые меры применять и к мальчикам и к девочкам за насилие. Дело не в поле, а в воспитании

Так не применяют же. И в этом проблема. Все её видят, но никто ничего не делает.

Так не применяют же. И в этом проблема. Все её видят, но никто ничего не делает.

Я всё равно не понял почему к женщинам нужен "особый подход": хоть в садике, хоть в программировании, хоть в походе

Про садик - пример отвратительный. Нужно одинаковые меры применять и к мальчикам и к девочкам за насилие. Дело не в поле, а в воспитании

Понятно, что нельзя бить ни девочек ни мальчиков

особый не нужен :)

Я всё равно не понял почему к женщинам нужен "особый подход": хоть в садике, хоть в программировании, хоть в походе

Да потмоу что они сами всегда так говорят. Чуть что "ну я же девушка" и т.п. тысячу раз такое выслушивал

Особый подход в создании среды, где одни девушки.

Возможно, моя аргументация не твердая, но я за время учебы в универе видел только одну девушку, которая действительно программист, и ещё одну, которая показывала неплохие результаты в этом деле.

На потоке было несколько девушек, процентов 15-20 из них заняты разработкой в той или иной мере. У парней процент ниже, я думаю?

Да потмоу что они сами всегда так говорят. Чуть что "ну я же девушка" и т.п. тысячу раз такое выслушивал

И?

у меня двоюродная сестра вместе со мной ходила по стройкам и делала дома из кирпичей - было детство разное

Я скорее про умственное развитие, а не про физическое, те направления, которые поощряются в детстве.

И?

А потом судятся за "сексизм" :)

а у вас тут весело

А потом судятся за "сексизм" :)

Обрати внимание - здесь судятся за сексизм не девушки

Обрати внимание - здесь судятся за сексизм не девушки

Я не "про здесь", а вообще

а у вас тут весело

таки-да.

зажгли прям сегодня с этой темой

Я не "про здесь", а вообще

Как можно по нескольким случаям оценивать целый пол и вешать ярлык "сама виновата"?)

Это как "все программисты интроверты" и че там ещё бывает)

Как можно по нескольким случаям оценивать целый пол и вешать ярлык "сама виновата"?)

Ээээ, не знаю, а я вешаю ярлык на кого-то?

Я скорее про умственное развитие, а не про физическое, те направления, которые поощряются в детстве.

собрать очистную станцию из строй мусора и присобачить это к местному ручью не то чтобы чисто физическое развлечение

> они сами всегда так говорят

Потому что так говорят :) Это ярлык?

по-моему это очень общая фраза, подводящая пол человечества под "сама виновата" :)

все и всегда, или те несколько случаев, когда ты бил девочку, а она говорила что не надо её бить?)

Холиварная тема. Пост ссср вроде как по всем должен был "катком" всеобщего уравнения проехать... На западе такого не было.

Это как "все программисты интроверты" и че там ещё бывает)

Что плохого в том, что люди пытаются создать комфортные условия для встречи девушек-программистов? Ведь для этого всё и организуется, если я правильно понял.

Что плохого в том, что люди пытаются создать комфортные условия для встречи девушек-программистов? Ведь для этого всё и организуется, если я правильно понял.

я за "комфортные условия для программистов", но это моё личное мнение, воевать за него я не готов я не против разделения на группы, я против изоляции групп

у себя я менторю как девочек, так и мальчиков, не особо различая

Да потмоу что они сами всегда так говорят. Чуть что "ну я же девушка" и т.п. тысячу раз такое выслушивал

Потому что у них с детства особый подход, с садика. мальчику скажут, что он тупой и дно - он или забъет или будет в два раза больше батрачить, чтобы доказать обратное и защитить свое эго. Девочка обидится, в худшем случае истерика и куча проблем. До сих пор помню истерику отличницы когда ей двойку за подсказку поставили. Ваш шовинист. Поэтому, как я понял, большинство женских курсов работают только на поощрении.

Бррр

А мальчик-отличник у вас был?) У нас был, истерил за двойки :)

все и всегда, или те несколько случаев, когда ты бил девочку, а она говорила что не надо её бить?)

Я никого не бью/не бил, ни девочек ни мальчиков :) Но девочки мальчиков бьют - это факт, который вам могут подтвердить воспитатели и родители. Это не я придумал. Девочки занимают выйгрышную позицию в обществе с самого детства и чуть что сразу обижаются и впадают в истерику. Это не я придумал, так есть.

имхо тема столь же опасная и пустая: как украина и прочая политика и футболы.

Не все, конечно, но многие.

Думаю, надо завязывать

Думаю, надо завязывать

??

+1

А мальчик-отличник у вас был?) У нас был, истерил за двойки :)

Из этого, видимо, нужно сделать глобальный вывод о том, что мужчины работают только на поощрении, а женщины батрачат в два раза больше)

Я никого не бью/не бил, ни девочек ни мальчиков :) Но девочки мальчиков бьют - это факт, который вам могут подтвердить воспитатели и родители. Это не я придумал. Девочки занимают выйгрышную позицию в обществе с самого детства и чуть что сразу обижаются и впадают в истерику. Это не я придумал, так есть.

Это все воспитание и общественные стереотипы, люди же общественные очень, видят, что такая стратегия дает профит, и используют ее.

Дети учатся у родителей, друзей, телека и ЮТУБА...

А мальчик-отличник у вас был?) У нас был, истерил за двойки :)

Был ишачил за двоих, физкультурил, хорошо закончил школу и универ и потом потерялся в жизни без активных указателей. Другой активно изпользовал софт скилы и социальную инженериюи стал потом юристом.

В двух классах из трех, в которых я учился, была обратная ситуация с отличниками/цами :) Я не готов по этой выборке делать какие либо выводы, тем более в таком глобальном бинарном смысле

Дети учатся у родителей, друзей, телека и ЮТУБА...

А родители учатся у детей, друзей, телека и ЮТУБА... ))

я за "комфортные условия для программистов", но это моё личное мнение, воевать за него я не готов я не против разделения на группы, я против изоляции групп

комфортные условия тогда включат в себя входной отбор по отсутствию любых стереотипов (гендерных, национальных, к пхпшникам и тп). причем это должно явно заявляться и чтобы потенциальные участники могли этому доверять. это сложно. в случае чисто женского сообщества фильтрация осуществляется по полу, но при этом весьма эффективна в ограждении участников от гендерных стереотипов, повышая комфорт

Замкнутый круг, и в наших, есесно силах, на это повлиять)

А родители учатся у детей, друзей, телека и ЮТУБА... ))

Замкнутый круг?

Кстати, кто активно топит за абсолютное равноправие, может САМ проводить конференцию, где абсолютное равноправие во всех смыслах.

Кстати, кто активно топит за абсолютное равноправие, может САМ проводить конференцию, где абсолютное равноправие во всех смыслах.

О, добейся сам

О, добейся сам

Конечно. Классика

О, добейся сам

сперва добейся

а, да, спасибо

комфортные условия тогда включат в себя входной отбор по отсутствию любых стереотипов (гендерных, национальных, к пхпшникам и тп). причем это должно явно заявляться и чтобы потенциальные участники могли этому доверять. это сложно. в случае чисто женского сообщества фильтрация осуществляется по полу, но при этом весьма эффективна в ограждении участников от гендерных стереотипов, повышая комфорт

при этом при создании комфортного сообщества целевая метрика это прежде всего комфорт его участников, а не удовлетворение требований отсеченных

при этом при создании комфортного сообщества целевая метрика это прежде всего комфорт его участников, а не удовлетворение требований отсеченных

+

В двух классах из трех, в которых я учился, была обратная ситуация с отличниками/цами :) Я не готов по этой выборке делать какие либо выводы, тем более в таком глобальном бинарном смысле

Есть такое понятие "женский коллектив", оно существует довольно давно. Конечно, оно подпитывается общественными стереотипами, но даже сами женщины признают, что такое есть и многие заявляют, что не хотят в него попадать. :) *Можно рассматривать моё сообщение в качестве шутки*

при этом при создании комфортного сообщества целевая метрика это прежде всего комфорт его участников, а не удовлетворение требований отсеченных

Именно, с этим не спорю: у самого есть сообщества вуза, куда людей извне пускать нет большого смысла. Но я против изоляции, против больших особых условий, против деления на "я" и "они"

ну хватит уже...

спор вечный

фласк или джанго?

?

canon - nikon

javascript круто или мусор?

раньше было лучше....?

ERROR: S client not available

раньше было лучше....?

Да, особенно в средние века. :)

Именно, с этим не спорю: у самого есть сообщества вуза, куда людей извне пускать нет большого смысла. Но я против изоляции, против больших особых условий, против деления на "я" и "они"

смотри, сейчас есть много сообществ, в которых девушкам некомфортно. можно пытаться оздоравливать имеющиеся сообщества, а можно создавать новые, в которых изначально стоит сильный фильтр. почему второй способ хуже, при том, что он легче?

Интересно, сколько человеко-часов стоит этот холивар??

смотри, сейчас есть много сообществ, в которых девушкам некомфортно. можно пытаться оздоравливать имеющиеся сообщества, а можно создавать новые, в которых изначально стоит сильный фильтр. почему второй способ хуже, при том, что он легче?

Потому что опасен изоляцией. Я это уже вроде открытым текстом говорю

Потому что опасен изоляцией. Я это уже вроде открытым текстом говорю

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%9E

Потому что опасен изоляцией. Я это уже вроде открытым текстом говорю

А если изоляции не будет?

А если изоляции не будет?

Тогда мне всё нравится

Потому что опасен изоляцией. Я это уже вроде открытым текстом говорю

так а чем плоха такая изоляция от токсичных людей, которые портят комфорт участников?

так а чем плоха такая изоляция от токсичных людей, которые портят комфорт участников?

Тем, что делит одну группу - на две, которые начинают конфликтовать

У жени тимоновой есть чудесный ролик и "эксперимент" про это

Я не социолог, поэтому дальше спор не смогу поддержать на достаточном уровне по поводу деления на группы и вот это всё

У жени тимоновой есть чудесный ролик и "эксперимент" про это

https://youtu.be/yK-hc84ltk4?t=19m45s

Нигде не увидел что-то Сколько стоит Django girls для счастливых участниц, которые смогут туда попасть? Хочу девушку туда заслать

Нигде не увидел что-то Сколько стоит Django girls для счастливых участниц, которые смогут туда попасть? Хочу девушку туда заслать

Нисколько

Шикрано, спасибо

Тем, что делит одну группу - на две, которые начинают конфликтовать

у любой группы людей есть фильтры на вход. при этом каждый человек может участвовать в куче разных групп, в которых он подходит под фильтр. всегда будут те, кто обижается, что их не взяли на вечеринку. но их неудовлетворение не должно тебя останавливать от получения удовольствия развлечься без них

у любой группы людей есть фильтры на вход. при этом каждый человек может участвовать в куче разных групп, в которых он подходит под фильтр. всегда будут те, кто обижается, что их не взяли на вечеринку. но их неудовлетворение не должно тебя останавливать от получения удовольствия развлечься без них

Так тут дело не в этом

Так тут дело не в этом

разве? по моему я вижу людей (мужского пола), которым сказали, что вот мы тут организуем крутую вечеринку, но без вас, чтобы вы к нам не приставали, и они по этому поводу бугуртят

Точнее, вы говорите о разных вещах

Бугуртят те, кто видит в этой вечеринке сексизм

Им не нравится то, что там одни девушки

Им не нравится то, что там одни девушки

что их туда не пустили

Тип их собирают, как недоразработчиков

Мне что этот спор, что отдельные собрания женщин слегка напомниают Специальную олимпиаду (никого не хочу обидеть) http://lurkmore.to/Special_Olympics Не очень понимаю лозунг про равноправие и равное количество без описания целей. Мне, например, равноправие выгодно, чтобы меня не считали тупой только из-за пола, или приписывали мне какие-то нелепые особенности поведения. А кому-то, может, хочется видеть на работе больше приятных девушек, поэтому "топят" за равноправие :) Форма похожа, а цели разные.

Форсят тему ради пиара

Форсят тему ради пиара

какую тему ради какого пиара?

какую тему ради какого пиара?

С олимпиадой, видимо

фига оффтоп какой. Это не секзизм - это его гиперкомпенсация

ничего, оффтоп заглохнет сам собой

тема и правда непростая, тут согласен )

Всем добрый вечер!)) Может кто нибудь поделится опытом использования nosql решений под python или указать направление. Стою на распутье между couchdb и aerospike. Нужно обрабатывать около 300к json документов быстро. Заранее благодарю за внимание.))

Всем добрый вечер!)) Может кто нибудь поделится опытом использования nosql решений под python или указать направление. Стою на распутье между couchdb и aerospike. Нужно обрабатывать около 300к json документов быстро. Заранее благодарю за внимание.))

обрабатывать?