не знаю что там возникает

коллеги, как считаете, есть смысл спрашивать знание классических алгоритмов у кандидата на сениора?

адЪ перфекциониста

нет, потому что чаще всего работа это иплементация бизнес правил. Если работа связана с алгоритмами, тогда да.

согласен. но, кажется, на 90% собеседований встречал

я думаю что важно понять смотрел/учил ли он их вообще когда-то и помнит ли общие свойства (хотя если не знает - это не самый большой минус). но просить реализовать - точно нет

я два раза работал с людьми которые знают все алгоритмы и помнять половину книги GOF6 но при этом они совершенные ипмпотенты в плане написания не академического кода

есть мнение что дрочить кандидатов алгоритмами на собеседованиях где в работе они не будут применяться, это типо как в армии - нас деды напрягали и мы став дидами будем напрягать

http://blog.jdevelop.com/software/2015/04/22/test-task.html я просто оставлю это здесь

как-то да. просто пожалуй не надо это основным критерием делать. знает - неплохо. не знает - давайте посмотрим что умеет

недавно в фейсбуке у Леонида Волкова было, что он завернул кандидата за то, что тот не смог рассказать о жордановой форме матрицы

Кандидат на препода второго курса по линалу?

я бы на месте кандидата не сильно расстроился

недавно в фейсбуке у Леонида Волкова было, что он завернул кандидата за то, что тот не смог рассказать о жордановой форме матрицы

а куда была вакансия?

вакансия раскачивать лодку, проплаченная госдепом СШП ;)

СКБ контур наверное?

недавно в фейсбуке у Леонида Волкова было, что он завернул кандидата за то, что тот не смог рассказать о жордановой форме матрицы

Никогда не сомневался что он идиот.

он вроде оттуда

https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/1097495136939785

да скорее всего пилить проекты для ФБК на джанге

мдэ... и чет прайс какой-то скромный...

от веб-разработчика???

зачем для формошлёпства жорданова форма матрицы? да даже поиск на графах

да, подтверждаю, он жлоб, сноб, старпёр и т.п.

full stack менее чем за 2500$ - удачи им в поисках

вопрос вполне нормальный. к примеру, для специалиста по data science, machine learning или что там ещё... там много алгебры, матриц и т.п.

С жордановой матрицей вообще проблемка - она же над комплексными числами, а не над рациональными.

то есть не над действительными.

комплексные числа вполне применимы в некоторых областях.... но точно не в формошлёпстве ^^

Оговорился. Эх. Поэтому у нас в курсе линала ее не было - она была только теории групп/алгебр

Не в машин ленинге же.

по-моему в исследовании операций это может быть востребовано. оптимизация, вот это всё

там много возни с матрицами. и, разумеется, рациональные числа - частный случай комплексных

действительные точнее

рациональные < действительные < комплексные

Мы с тобой уже видно, что все забыли.

ну пацаны, вам кажись к Волкову на собес =)

в телеграме кстати сообщения можно редактировать

мне не хочется "лодку раскачивать", я слишком близко к РФ (пока) поселился... пара сотен километров до границы. (sarcazm)

навскидку. есть какая-нибудь транспортная компания. или курьерская

у них много отправлений в разные города...

вот и задача оптимизации - а там и матрицы

короче, это всё не для web developer, и даже не для full stack

таких вакансий обычно в разы меньше. наверняка работать там интереснее

КМК, у логистов в целом уже свой софт крутится (хотя лет 8 назад в пределах Нижег. обл у многих торговых компаний вручную доставки считались)

В NP задачах кмобинаторика, эвристика обхода бранчей - там не нужны жордановы формы и переходы от базиса к базису.

Это действительно вопрос из разряда дедовщины как кто-то вышел сказал.

это да. точный результат искать обычно слишком дорого

ищут приблизительный

факт в том, что это полезно знать - чтобы не изобретать заново как минимум

Это все RnD в любом случае

KKnD

слабо представляю себе региональных логистов с RnD отделом :)

но было бы интересно

Diemust kk?

имхо, если работа требует какой-то специфичной математики - то это уже не просто разработчик, а разработчик/математик. И это должно быть отражено как в названии вакансии, так и в описании требований. Если вакансия на фулстек разработчика, то вопросы про жордановы матрицы показывают только уровень неадекватности собеседующего.

Я помню как мы в универе что-то такое проходили, но ни разу даже ничего близкого мне не пришлось использовать в работе.

Ну мне было бы приятно работать с человеком который хотя бы слышал про huffman encoding или bellman-ford algorithm - значит слушал курс по алгоритмам.

ага, есть что в курилке/кофейне обсудить!

Просто приятно. не обязательно, но будет с кем поговррить

так чувак и ответил - в универе проходили, но я не использовал это ни разу и забыл

перед пацанами не стыдно

Это не ответ.

это отличный ответ

"Не знаю" -- отличный ответ

Надо хотя общее представлени о чем бишь это

ERROR: S client not available

абсолютная правда в той ситуации

любая фраза, прозвучавшая после вопроса - это ответ ;)

ответ может быть хорошим/плохим/правильным/неправильным, но это ответ

"бе ме" и пара историй на кажущуюся релевантной тему в надежде увильнуть от вопроса -- вот это плохой ответ

"не знаю" и "знал, но за ненадобностью забыл" - это разные вещи

не вижу разницы, но это и не важно

Такое ощущение что вы помните всё что было в университете...

вроде тут только один человек ЗА такой вопрос на собеседовании

99% того что там проходилось, было сдано и забыто тутже

не вижу разницы, но это и не важно

Разница в том, что человек имеет хоть какое-то представление. Вспомнить что знать, и изучить с нуля - это разные вещи.

Таки можно вспомнить жордановы матрицы, подумать про миниальное двухмерное пространство - что кроме диагональной матрицы есть и второй вариант. попробовать доказать в этом случае - есть пространство для разговора

это значит, тебе не повезло с университетом

в моём случае это может процентов 60%

Юрий для интервью это не особо релевантно. Знал ты или нет. Если щас не знаешь -- окей, следующий вопрос.

там речь о том, что в работе веб-разработчика вспоминать такое и не придётся(!)

так что абсурд

+

+

к слову, мне больше запомнились (парадоксально, да) всякие гуманитарные вещи... история там, социология и т..п всякий матан забывается, увы, да. но основы остались где-то в голове ещё парадоксально, что лучше всего помню, что было на 1-2 курс (матан, дискретка), а старшие курсы (теория игр, специальные функции) - как ветром сдуло

наверное на первом курсе был внимательнее, чем на последнем

просто знания из первого курса намного чаще использовались

(оба диплома красные, бакалавр + магистр). так что я ещё один "с дипломом, но без вышки".

в основном на последующих курсах

На последних курсах приходит понимание что для сдачи экзаменов знание предмета не обязательно

дело ровно в этом

так всегда с фундаментальным знаниями

к слову, мне больше запомнились (парадоксально, да) всякие гуманитарные вещи... история там, социология и т..п всякий матан забывается, увы, да. но основы остались где-то в голове ещё парадоксально, что лучше всего помню, что было на 1-2 курс (матан, дискретка), а старшие курсы (теория игр, специальные функции) - как ветром сдуло

Это не парадокс, это самокомпенсация психики :) Забить голову матаном, не оставив там ни подо что места в принципе нереально без паталогий

строишь на них рассуждения, значит используешь, и в итоге запоминаешь а то и вообще в интуицию засовываешь

@leammas Yaaay! Всех под одну гребенку, кто за ней -- патология! Отличный ход мысли.

@leammas Yaaay! Всех под одну гребенку, кто за ней -- патология! Отличный ход мысли.

Риторический вопрос: не были ли связаны успехи Нэша (матан, ну условно) с его паталогией? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%D1%88,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%B1%D1%81

correlation does not imply causation

Это что, что-то доказывает вообще? Возьмем экстраординарный пример, экстаполируем его на массу, и сделаем выводы.