как-то не слишком просто все это выглядит, хотя на словах стремление к упрощению

абсолютно это не та скала, которая мне понравилась если это все приймут, ну, увы

но ведь хотели же родных тайпклассов

абсолютно это не та скала, которая мне понравилась если это все приймут, ну, увы

там же еще обсуждение только выскажите свои опасения, только предметно

Я доверил макросы студенту, который в итоге устроился на работу и естественно на них забил. Давайте сделаем SIP

короче, нет, я не согласен

там же еще обсуждение только выскажите свои опасения, только предметно

выскажу стоит заметить, что это не первая стремная на мой взгляд фича, и бо́льшую их часть вроде не приняли

Дело не только и не столько в макросах

Дело в том, что есть слишком много штук вокруг одного явления - тайпклассы

короче, нет, я не согласен

Твое право, У нас свободная страна ))

но ведь хотели же родных тайпклассов

да, но энкодинг разный же может быть

И давно пора признать, что для них нужно слишком много макроништяков и компилятор явно с ними не справляется

Когерентность вообще макросом крайне сложно поправить. Приходится избавляться от субтайпинга тайпклассов

Приходится делать кучу лишних движений. Думать, как твой макрос поддерживает твои синтаксисы. В то время, как это всё действительно, скорее, работа для компилятора

Потому что макрос - по сути это "скрипт" для плагина компилятора. И его стабильность очень сомнительна. А потребность в копипасте с хашкеля довольно очевидна

И путь макросов - это тот путь, который прошёл Сабин, и его вывод был таков: "Нет, ребят. Когда есть что-то такое глобально важное, надеяться на стабильность и всеохватываемость макросов очень хреново. Нужно договариваться о синтаксисе и дописывать компилятор"

И да, всё это сводится к тому, что теперь каждая фича станет отдельной опцией гигантского компилятора. Это, по сути ghc-way, который неплохо себя продемонстрировал

И да, всё это сводится к тому, что теперь каждая фича станет отдельной опцией гигантского компилятора. Это, по сути ghc-way, который неплохо себя продемонстрировал

где именно он неплохо себя продемонстрировал?

где именно он неплохо себя продемонстрировал?

в расширениях GHC

кмк если фичи надо включать, и таких десятки, то это совсем "не так"

кмк если фичи надо включать, и таких десятки, то это совсем "не так"

Ну вот я вижу, что GHC способен поддерживать весьма нетривиальный набор расширений, которые тем не менее уживаются и сравнительно стабильны. Стабильнее макросов точно

Учитывая, что трудоёмкость написания reflection-based макроса приблизительно эквивалентна сложности написания плагина компилятору, непонятно, что ты приобретаешь, если пишешь первое, а не второе.

А расширений GHC давно уже не десятки

Ну вот я вижу, что GHC способен поддерживать весьма нетривиальный набор расширений, которые тем не менее уживаются и сравнительно стабильны. Стабильнее макросов точно

потому что макросы кучу раз переосмысливались если бы Одерски (или кто) сказал "пацаны, так дело не пойдет, берем скаламету и убираем эксп статус", то было бы отлично

А у нас тут анонс митапа в СПб приехал https://www.meetup.com/ScalaSpb/events/249346870/

потому что макросы кучу раз переосмысливались если бы Одерски (или кто) сказал "пацаны, так дело не пойдет, берем скаламету и убираем эксп статус", то было бы отлично

Ладно, тут я согласен

Но просто не нужно проецировать обиду в ситуации с макросами на такие пропоузалы

Давайте честно признаемся, что в ситуации с макросами виноваты мы все, кто не взялся разбираться с этим и становиться альтернативным саппортером.

Мы все повисли на Бурмако. Сейчас все висим на Одерски \ Ретрониме.

корень беды в том, кмк, что та часть людей, что пилит новые фичи, типа макросов, (в тч сам Одерски) -- ресерчеры, и вопрос надежного прода где-то двадцатый по приоритету

корень беды в том, кмк, что та часть людей, что пилит новые фичи, типа макросов, (в тч сам Одерски) -- ресерчеры, и вопрос надежного прода где-то двадцатый по приоритету

В джаве надёжный прод приоритетен

В джаве надёжный прод приоритетен

ну там баланс совсем в другую сторону убежал

а причем тут вообще надежный прод и эти фичи?

и макросы

а причем тут вообще надежный прод и эти фичи?

при том, что вот внезапно у киллер фичи для скала экосистемы нет мейнтейнера

"внезапно"

а прод то тут причем?

да и насчет киллер фичи это крайне спорно - все макрос бэйзд, оно всегда будет "опциональной" скалой

корень беды в том, кмк, что та часть людей, что пилит новые фичи, типа макросов, (в тч сам Одерски) -- ресерчеры, и вопрос надежного прода где-то двадцатый по приоритету

в теории, как я её понял, это должен был разрулить лайтбенд, но этого как-то не вижу

при том, что вот внезапно у киллер фичи для скала экосистемы нет мейнтейнера

Именно так и рассуждали в скалецентре и именно поэтмоу и появились скаламакросы v3

угу, и скалацентр тоже

Именно так и рассуждали в скалецентре и именно поэтмоу и появились скаламакросы v3

а какой их статус на сегодня?

два года назад я был уверен, что мета станет преемником рефлекта

а сейчас я вообще не знаю, что происходит

а сейчас я вообще не знаю, что происходит

я тоже, давай спросим у них

да и насчет киллер фичи это крайне спорно - все макрос бэйзд, оно всегда будет "опциональной" скалой

тем не менее, макросы транзитивно есть в любом проекте сложнее хеллоуворда

Написали же что Евгений слился, а на новые макросы денег нет

Кто там в скала ништяки постит?

а прод то тут причем?

"продом" я для краткости обозвал стабильность, уверенность в том, что через хотя бы год-два текущий набор фич будет работать, и на нем можно смело пилить проект

"продом" я для краткости обозвал стабильность, уверенность в том, что через хотя бы год-два текущий набор фич будет работать, и на нем можно смело пилить проект

жава 6 весьма стабильн

Кто там в скала ништяки постит?

там список одменов есть; но можешь пинать меня

там список одменов есть; но можешь пинать меня

Сенкью, уже пнул @gurinderu

Написали же что Евгений слился, а на новые макросы денег нет

а есть линк?

Сенкью, уже пнул @gurinderu

он туговат бывает

а есть линк?

Был, но остался где то в инете. Сейчас некогда искать.

Был, но остался где то в инете. Сейчас некогда искать.

а хоть приблизительно, это твит, запись в блоге, коммент в ишью? Откуда искать

а хоть приблизительно, это твит, запись в блоге, коммент в ишью? Откуда искать

Я наткнулся на новость о Бурмако, потом где то было обсуждение и помоему Jon Pretty это написал

Он в скалацентре же

ERROR: S client not available

2025 год, EPFL окончательно бросает поддержку скалы (и строчит пейперы про го), ресурсов на поддержку языка хватило только у крупнейшего онлайн-банка. Наконец-то в скале появился единый стек со стабильным функционалом Ein stack, ein bank, oh...

у крупнейшего онлайн-банка Сбербанк

Который стал платиновым спонсором лайтбенд

2025 год, EPFL окончательно бросает поддержку скалы (и строчит пейперы про го), ресурсов на поддержку языка хватило только у крупнейшего онлайн-банка. Наконец-то в скале появился единый стек со стабильным функционалом Ein stack, ein bank, oh...

https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-02_6/14249827383483.jpg

Который стал платиновым спонсором лайтбенд

И spring был встроен в компилятор

И spring был встроен в компилятор

компилятор был написан на спрингах и реализован спринг высшего порядка

а для поддержки тайп параметров добален экспериментальный компайлер плагин

а хоть приблизительно, это твит, запись в блоге, коммент в ишью? Откуда искать

https://contributors.scala-lang.org/t/stepping-down-as-the-maintainer-of-scalamacros-paradise/1703

да он не нужен вроде бы уже

https://contributors.scala-lang.org/t/stepping-down-as-the-maintainer-of-scalamacros-paradise/1703

там вроде ничего нового не появилось

а для поддержки тайп параметров добален экспериментальный компайлер плагин

это о чём?

как говорил Фомкин, мат остаётся матом, даже если это запятая - кей - зед

о 2025

там вроде ничего нового не появилось

Это новость про то что он перестаёт быть ментейнером макросов. А про деньги люди самы себе накрутили, я так понимаю. Чел просто разрывался на всех проектах.

Это новость про то что он перестаёт быть ментейнером макросов. А про деньги люди самы себе накрутили, я так понимаю. Чел просто разрывался на всех проектах.

ну мы эту ссылку давно размусолили, я думал, там новая инфа

А в cats есть что-то похожее на Memo из scalaz?

А в cats есть что-то похожее на Memo из scalaz?

Вроде бы мемоизация есть в Eval, но это не точно

Есть

Eval.once вроде

Спасибо, гляну

later

https://github.com/lampepfl/dotty/pull/4153#issuecomment-377932546

вот из scalaz тоже не очень довольны proposal-ом

https://pbs.twimg.com/media/DZv1OkGW0AEKxIY.jpg:large

а можно ли как-то в сбт попросить версию зав-ти, которая уже есть в билде транзитивно - например у меня уже есть akka и мне на краю мира нужно добавить зав-ть на akka-slf4j. Сейчас приходитя дублировать версию акки...