Dima
Иными словами, линуксы не могут предложить конечному пользователю тот же сервис и тот же уровень поддержки, что и коммерческие ОС. А это обычно именно то, чего пользователь хочет от ОС
ну почему же. поддержку тех же пользователей венды осуществляют другие пользователи. тот же офис поставить или систему переустановить
Volodymyr
обычно уровень такой поддержки оч низкого качества. это раз. два: в линуксе аналогичная история, ну и сообщество куда более грамотное в целом
Vasiliy Glazov
обычно уровень такой поддержки оч низкого качества. это раз. два: в линуксе аналогичная история, ну и сообщество куда более грамотное в целом
Да, но она есть. Любой сын маминой подруги переустановит винду тебе и поставит офис. И не надо общаться с грубыми самовлюблёнными линуксоадминами.
Volodymyr
Да, но она есть. Любой сын маминой подруги переустановит винду тебе и поставит офис. И не надо общаться с грубыми самовлюблёнными линуксоадминами.
вообще этот аргумент о том, что пользователей виндовс больше. ну да. и что? это ничего не говорит о качестве сообщества, бесплатной поддержки.
Vasiliy Glazov
не любой :)
Ну каждый второй. Из всё равно в тысячи раз больше, сем нас тут
Volodymyr
ну типо все пользуются виндой, значит линукс г*вно? :)
Vasiliy Glazov
Сколько людей ремонтируются "в гаражах"? Речь тоже не о качестве.
Dima
тут скорее о доступности помощи
Volodymyr
Нет. Почему такой вывод?
ну вот там было длинное сообщение чуть выше - если всю воду оттуда слить, то суть этого утверждения такая
Volodymyr
Это здорово, конечно, больше пользователей, больше популярности, боле потенциальных разработчиков Вот только линуксы пока что на декстопе представляют из себя инструмент для сугубо профессиональных пользователей, кто бы чего не говорил про человеколюбие и простоту. Линуксами довольно сложно пользоваться: у тебя должна быть какая-то техническая грамотность, чтобы понимать что к чему, иначе будет больно. Большинство профессиональных пользователейт так или иначе про федору слышали, но не используют по неопределенному ряду причин. Здесь можно строить много гипотез, но проверить их мы не сможем Остаются обычные, рядовые пользователи ПК с яндексом и ютубом. Особенность линуксовых операционных систем в том, что у тебя,как у пользователя, почти нет поддержки, тебе очень сложно получить помощь. И федора как некоммерческий проект не готова содержать штат хелпдеск поддержки, чтобы отвечать на вопросы "а как тут поставить майкрософт офис" в отличии от того же майкрософт Ну и самое главное — сила привычки. Зачем пользователю менять ОС и учиться пользоваться новым интерфейсом, если с его точки зрения оно и работает хуже, и старое было вполне себе удовлетворительным
я про этот опус
Vasiliy Glazov
Линукс, к сожалению, не для всех, что и подтверждает статистика.
Volodymyr
статистика ничего не подтверждает.
Vasiliy Glazov
Сколько людей из твоего окружения пользуется линуксом на десктопе?
Volodymyr
по статистике большинство людей на земле гетеросексуальные. о чем говорит эта статистика?
Vasiliy Glazov
ну человек так 20.
А у меня ноль. В среднем не так уж много выходит :)
Volodymyr
Конечно. Об этом и говорит.
ну я в универе изучал качественные исследования (в противовес статистике, которая количественная) и много знаю о проблемах количественных иследований. об их ограниченности. но это надолго разговор
Vasiliy Glazov
Ты хочешь сказать, что статистика врёт и доля линукса не десктопах сильно выше?
Volodymyr
просто все засилье виндовс на десктопах - это результат жесткого маркетинга 90х, когда еще не включились антимонопольные законы.
Volodymyr
Ты хочешь сказать, что статистика врёт и доля линукса не десктопах сильно выше?
я говорю о том, что она ничего не говорит о качестве того, или другого
Vasiliy Glazov
Или, сто стоит людям просто рассказать о линуксе и они гурьбой перейдут на него?
Volodymyr
Или, сто стоит людям просто рассказать о линуксе и они гурьбой перейдут на него?
если домохозяйка идет в магазин и покупает комп с предустановленным линуксом она даже не будет знать что это
Vasiliy Glazov
Миллиарды людей едят некачественную еду, например.
Volodymyr
Это понятно. Не о качестве речь же.
качество в широком смысле - как свойства
Volodymyr
Миллиарды людей едят некачественную еду, например.
значит надо всем есть такую же и не выеживаться? так что ли
Volodymyr
?
Vasiliy Glazov
если домохозяйка идет в магазин и покупает комп с предустановленным линуксом она даже не будет знать что это
Будет. Захочет игру поставить или ещё что и о-па: нужен сын подруги с аиндой.
Volodymyr
Будет. Захочет игру поставить или ещё что и о-па: нужен сын подруги с аиндой.
steam поставить и зарегиться для многих на любой платформе это барьер, даже на винде
Volodymyr
Почему? Просто не всем доступно.
знания тоже не всем доступны
Sergey
ерунду написал, сам поверил. расскажи ка мне про поддержку виндовс официальную и бесплатную? ну ка?
Звонишь по бесплатному номеру в России и описываешь свою проблему Если проблема связана не с ос, а с кривым ПО или оборудованием, то отправляют в их поддержку, иначе помогают И самая прелесть в том, что Майкрософт со всеии договорились, и почти любой производитель чего угодно сможет помочь тебе настроить Виндоус на их оборудовании или с их по Я много раз работал с поддержкой МС (да и со многими другими сталкивался) и могу сказать, что у них сервис построен очень грамотно, и они действительно помогут решить твою проблему А в оинуксах тебя сразу же отправят гуглить. Понимаешь разницу?
Sergey
кто отправит? про поддержку виндовс бесплатную я ничего не знаю. поверю на слово
Тебе прямо сотрудник поддержки Майкрософт предложит позвонить скажем в HP или Adobe
Volodymyr
просто пока все что я прочитал - это обмусоливание того факта, что виндовс доминирует на декстопе
Volodymyr
о причинах такого положения я уже сказал выше
Volodymyr
это никак не связано с качествами продукта одного или другого
Vasiliy Glazov
Устрицы тоже не все едят и это никак не связано с их качествами как продукта питания :)
icesvz
Им почти никто не пользуется. Воспроизведёшь - пиши багрепорт.
воспроизвёл. не будет бага, это фича.. он при старте проверяет доступность и прячет недоступные закладки и потом необновляет. а вот PCManFM себе такого не позволяет, что написано то и показывает )
Volodymyr
кто не владеет языком: 70 процентов игр из топ50 работают на линукс
Volodymyr
речь про steam
Влад
просто все засилье виндовс на десктопах - это результат жесткого маркетинга 90х, когда еще не включились антимонопольные законы.
Утверждать, что антимонопольные законы не включились странно, когда есть пример AT&T. Да и разве дело только в одном "жестком маркетинге"?
Volodymyr
Утверждать, что антимонопольные законы не включились странно, когда есть пример AT&T. Да и разве дело только в одном "жестком маркетинге"?
я говорю "еще не включились" на тот момент относительно не АТ&T (это была традиционная компания телеком бизнес, он уже был зарегулирован). а software вендоры действовали в ином правовом поле
Влад
кто не владеет языком: 70 процентов игр из топ50 работают на линукс
Это все прекрасно, только это не противоречит проблеме с играми и их привязкой к винде
Volodymyr
но и не говорит о том, что линукс фигня, потому что "везде виндовс" не так ли?
Volodymyr
так говорят - тут прям простыни пишут
Влад
Дак он не говорил, что "линукс - фигня"
Влад
Просто мне не кажется, что "жесткий маркетинг" - единственная причина экспансии винды в 90-х
Sergey
о причинах такого положения я уже сказал выше
Это все не причины, а скорее гипотезы)) Больше не буду исполнять роль адвоката дьявола, пожалуй. Мне кажется, ты меня не воспринимаешь, либо я не могу выразить мысль так, чтобы было понятно)) В целом, я готов к продолжению дискуссии, но с этим в основном чате, думаю, стот завязать и перебраться в оффтопик. Если хочешь продолжить, тегни меня там
Влад
Я как бы смотрел "Revolutionary OS", там прям рисуется образ "агрессивной MS", но все-таки этот фильм немного "для адептов" ;)
Влад
а в итоге ты стал адептом нашей секты или нет?
Я его пострел, когда уже плотно сидел на Fedora. Но все равно за конструктивную критику, а не за возведение в идеалы) С Сергеем согласен
linxon
добрый вечер! Ребята, можете показать мне cat /proc/cmdline ? Я когда обновлял ядра забыл добавить параметры загрузки с отображением логотипа
Влад
Хотя сам логотип есть
Влад
Это какая-то не дефолтная штука
linxon
ну.. у меня вот так сейчас: BOOT_IMAGE=(hd0,msdos1)/boot/vmlinuz-5.10.22-200.fc33.x86_64 root=UUID=65965e4b-cf68-419b-9047-44bc8870f7fe nomodeset quiet
linxon
сюда надо еще какую-то опцию поставить, но я не помнб..
icesvz
BOOT_IMAGE=(hd0,msdos1)/vmlinuz-5.10.19-200.fc33.x86_64 root=UUID=d89ee4bc-12ae-47bb-863a-b9379442c545 ro rootflags=subvol=root rhgb quiet
linxon
так.. подожди
linxon
а почему тогда у меня плимут не показывает картинку?