А, что, есть варианты?
Он же не так просто убил всех остальных.
Я к тому, что нелюбители системд до сих пор существуют. Особенно неожиданно было встретить такого в федорином чате.
Sergei
ㅤ
Немного толстовато было про на любителя.
😳
Если нравится/все равно - федора отличный дистр.
ㅤ
Нет. Кому-то нравится, кому-то нет, кому-то все равно.
Предложи сразу альтернативу чтобы не было догадок и прочего.
Sergei
Предложи сразу альтернативу чтобы не было догадок и прочего.
SysV Init конечно. Деды им запускались и ты запускайся.
Anonymous
Ну, к systemd вопросы действительно есть. Только нет альтернатив. Все остальные этот функционал не предлагают даже близко.
Sergei
Ну, к systemd вопросы действительно есть. Только нет альтернатив. Все остальные этот функционал не предлагают даже близко.
Я бы сказал, что с системд GNU/Linux архитектурно стал похож на операционную систему, а не на солянку из слабо взаимосвязанных кусков. При этом вполне сохранив ту же гибкость.
Julian 🏳️🌈
Да еще и в бинарном формате, чтоб никто не прочитал
ㅤ
хех
Sergei
Вот это, ИМХО, как раз спорное решение.
Anonymous
кстати про systemd, а ноги растут из launchd или это байка? у второго правда xml конфиги, но то такое
Sergei
кстати про systemd, а ноги растут из launchd или это байка? у второго правда xml конфиги, но то такое
Ноги не растут, но его влияние испытал.
Anonymous
Я бы сказал, что с системд GNU/Linux архитектурно стал похож на операционную систему, а не на солянку из слабо взаимосвязанных кусков. При этом вполне сохранив ту же гибкость.
Так и гибкости у других нет никакой. Запустил сервис, а дальше — я прокукарекал, а потом хоть не рассветай.
Simon
Там же логи через journalctl доступны только для сервисов запускаемых через systemd? И как journalctl собирает логи?
Sergei
Ещё syslog можно перехватывать, что обычно и происходит.
Simon
Ясно
Anonymous
Там же логи через journalctl доступны только для сервисов запускаемых через systemd? И как journalctl собирает логи?
Смеяться будешь: реализация syslog работает через systemd journal.
К слову, фронтенд к журналу слабоват. Да и сама бд там примитивная.
Sergei
Смеяться будешь: реализация syslog работает через systemd journal.
К слову, фронтенд к журналу слабоват. Да и сама бд там примитивная.
Ну ещё только полноценной БД не хватало. Реляционной, ага.
Sergei
systemd-mysqld
Anonymous
Ну ещё только полноценной БД не хватало. Реляционной, ага.
Нет, не реляционной! Сколько можно все конвертировать в статические таблицы?
Sergei
Нет, не реляционной! Сколько можно все конвертировать в статические таблицы?
На самом деле, кастомные поля поляддерживает - и отлично, что ещё надо? Это же логи, в конце концов, а не произвольные структуры данных.
Anonymous
На самом деле, кастомные поля поляддерживает - и отлично, что ещё надо? Это же логи, в конце концов, а не произвольные структуры данных.
Сейчас логи это произвольное сообщение. Все остальное обвес. И я пока не знаю как можно это сообщение построить.
Simon
Смеяться будешь: реализация syslog работает через systemd journal.
К слову, фронтенд к журналу слабоват. Да и сама бд там примитивная.
О как. Но это только на дистрибутивах с systemd
WB
Федора 31 бета с гномом, сейчас ядро 5.3.6, было до обновления 5.3.0 Бывают случайные зависания при чтении больших файлов с диска. Пробовал убунту 19.10 с гномом, ядро 5.3.0 - тоже самое. Можно двигать курсором или переключаться в консоль и все. После зависания top показывает 2 зомби процесса. Сталкивался кто-то с похожей проблемой? Это гном 3.34 глючит или ядро?
Anonymous
О как. Но это только на дистрибутивах с systemd
А разве остались другие?
Не, знаю, что остались, только их уже мало, и какие-то они странные стали
Simon
Anonymous
Ага, текст это все остальное.. Так уже syslog умел
ㅤ
Федора 31 бета с гномом, сейчас ядро 5.3.6, было до обновления 5.3.0 Бывают случайные зависания при чтении больших файлов с диска. Пробовал убунту 19.10 с гномом, ядро 5.3.0 - тоже самое. Можно двигать курсором или переключаться в консоль и все. После зависания top показывает 2 зомби процесса. Сталкивался кто-то с похожей проблемой? Это гном 3.34 глючит или ядро?
dnf install {any}wm чтобы исключить гном.
Artem
говорят, помогает
Anonymous
dnf install {any}wm чтобы исключить гном.
Гнома можно исключить?
Собственно, за что мы воюем? У меня даже на raspberry места достаточно.
ㅤ
Ну он пока не может найти виновника зависонов своих.
WB
dnf install {any}wm чтобы исключить гном.
Если это гном, как зарепортить баг? И каковы шансы что его исправят? Собственно из-за гном 3.34 поставил федору, предыдущие версии тормозили, перебивался на кде.
ㅤ
Если это гном, как зарепортить баг? И каковы шансы что его исправят? Собственно из-за гном 3.34 поставил федору, предыдущие версии тормозили, перебивался на кде.
- https://bugzilla.redhat.com/
- https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/issues
ㅤ
Что за железка кстати? E
Anonymous
WB
- https://bugzilla.redhat.com/
- https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/issues
Ноутбук на pentium n3710 со встройкой hd 405, дискретной карточкой amd r5 m430, 4gb ram, простой hdd.
Artem
Понял
WB
Перебивался на KDE это уже весело :)
Мне вот было не весело. Это я не к тому что кде плох, просто мне нравится гном, после версии 3.22 стал на ноуте тормозить, пользоваться без мата было невозможно, пришлось пользоваться другим де.
ㅤ
Только оперативной памяти маловато а так норм.
ㅤ
И да, всё что было до 3.34 было слишком тормозным. Попробуйте новый гном, гномохейтеры. 😄
ㅤ
Ноутбук на pentium n3710 со встройкой hd 405, дискретной карточкой amd r5 m430, 4gb ram, простой hdd.
> amd r5 m430
Сразу не досмотрел. Страшная вещь.
WB
До 3.24 все было нормально. 3.34 пофиксили, не тормозит.
WB
Только оперативной памяти маловато а так норм.
r5 m430, почти тоже что и 330, 520. Работает на amdgpu.
ㅤ
r5 m430, почти тоже что и 330, 520. Работает на amdgpu.
Да, точно. Лучше сразу здесь открыть баг
https://bugzilla.kernel.org/
WB
Да, точно. Лучше сразу здесь открыть баг
https://bugzilla.kernel.org/
Так она не активна пока через DRI_PRIME что-нибудь не запустишь, сама гном сессия на интеловской встройке работает. Вроде ж не должно влиять. Да, забыл добавить что когда случается зависание, индикатор загрузки жесткого диска всегда горит как будто что-то большое пишет/читает.
ㅤ
Я понимаю, но больше на ядерную проблему похоже. Но чтоб не гадать можно быстро и безболезненно поставить wm какой-нить из реп и посидеть на нем некоторое время.
ㅤ
Кстати, можете проверить у себя в F31
cat /sys/block/sd[X]/queue/scheduler ?
ㅤ
Я пропустил когда BFQ сделали так по умолчанию?
WB
Я понимаю, но больше на ядерную проблему похоже. Но чтоб не гадать можно быстро и безболезненно поставить wm какой-нить из реп и посидеть на нем некоторое время.
Понял. Спасибо. Если не сложно, дайте на всякий случай ссылку чтоб почитать как оформить баг, я в таких вещах совсем не разбираюсь.
WB
cat: '/sys/block/sd[X]/queue/scheduler': Нет такого файла или каталога
ㅤ
Понял. Спасибо. Если не сложно, дайте на всякий случай ссылку чтоб почитать как оформить баг, я в таких вещах совсем не разбираюсь.
https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/howto-file-a-bug/
Но если на рус и проще то указать делезку свою и описать проблему. Обычно там уже есть шаблон, разный для каждого компонента.
ㅤ
cat: '/sys/block/sd[X]/queue/scheduler': Нет такого файла или каталога
Вместо [X] диск системный.
Simon
Тоже верно
https://unix.stackexchange.com/questions/332274/is-systemd-journald-a-syslog-implementation
WB
mq-deadline kyber [bfq] none
WB
ㅤ
Да долго мусолили и решали сделать ли в workstation BFQ по умолчанию.
ㅤ
А в KDE спине тоже?
ㅤ
@gasinvein можешь проверить у себя плз?
ㅤ
В матрикс чатике тоже подтвердили что BFQ у них. Отлично, теперь массово обкатают. 😊
RafaelRS
И да, всё что было до 3.34 было слишком тормозным. Попробуйте новый гном, гномохейтеры. 😄
А можно сделать гном похожим на КДЕ? Ну всмысля я только про панель задач, меню запуска, системный трей
ㅤ
Самое смешное что я наоброт только полез хотел отключить его, потому что тоже есть кое-какие странности с I/O, а он оказался уже включеннным по умолчанию.
ㅤ
А можно сделать гном похожим на КДЕ? Ну всмысля я только про панель задач, меню запуска, системный трей
gnome-shell настраивается до неузнаваемости с помощью расширений. Но обмазываться ими я бы не советовал.
Boris
В смысле BFQ
ㅤ
У вас не бывает такого, когда за один раз запишешь много и большой очень файл на несколько Гб на SSD, то потом может система на короткие промежутки быть полностью неотзывчивая, даже курсор не шевелится, и в этот момент i/o загрузка на 98% — jbd процесса, то есть с журналами ext4 что-то там делает, как я понимаю?
Sergei
У вас не бывает такого, когда за один раз запишешь много и большой очень файл на несколько Гб на SSD, то потом может система на короткие промежутки быть полностью неотзывчивая, даже курсор не шевелится, и в этот момент i/o загрузка на 98% — jbd процесса, то есть с журналами ext4 что-то там делает, как я понимаю?
Не припомню такого. Хотя может просто не заметил.
ㅤ
Я думал это может контроллер в самом SSD этом таком, но в винде тоже пробовал его насиловать подобным образом и вроде норм.
Boris
У вас не бывает такого, когда за один раз запишешь много и большой очень файл на несколько Гб на SSD, то потом может система на короткие промежутки быть полностью неотзывчивая, даже курсор не шевелится, и в этот момент i/o загрузка на 98% — jbd процесса, то есть с журналами ext4 что-то там делает, как я понимаю?
Пока не замечал, но ещё недели не прошло с покупки-установки.
ㅤ
Значит это всё же то место где я зря сэкономил и сразу не взял SSD от Samsung. 😔
Anonymous
У вас не бывает такого, когда за один раз запишешь много и большой очень файл на несколько Гб на SSD, то потом может система на короткие промежутки быть полностью неотзывчивая, даже курсор не шевелится, и в этот момент i/o загрузка на 98% — jbd процесса, то есть с журналами ext4 что-то там делает, как я понимаю?
Это вроде бы происходит запись кешей, который хранится в ОЗУ. Но у меня с этим всё ОК, даже могу сразу десятками ГБ писать.