
Антон
03.12.2016
21:36:03
реальная ситуация на рынке в рамках 80% задач показывает совсем другую ситуацию
у меня сложилось следующее мировоззрение:
1) не умеешь решать задачи которые не умеешь решать? - нахуй
2) пишешь сложный код и гордишься им? - нахуй
3) тебе нужна строгая постановка задачи? - нахуй
4) что-то не нравится? - ты не нужен бизнесу - нахуй
5) тебе нужен комфорт, не нравится когда тебя отвлекают? - нахуй
6) не можешь признать свою неправоту? - нахуй
7) создаешь своим авторитетом некомфортную обстановку - нахуй
бизнес может работать нормально только если эти пункты исключены
а разработчик удовлетворяющий этим требованиям может стоить и 200 и 30 кк/месяц
это зависит больше от организаторских способностей CTO

Mikhail
03.12.2016
21:36:39
насчет 3го сомнительная хрень

Антон
03.12.2016
21:36:58
конечно

Mikhail
03.12.2016
21:37:09
если ты не можешь сформировать задачу, значит твой бизнес не зарабатывает, а посасывает денюжку инвесторскую

Google

Eugene
03.12.2016
21:37:09
Неплохо.

Mikhail
03.12.2016
21:37:20
ибо без расчета ты хрен че построишь

Антон
03.12.2016
21:37:32

Aldar
03.12.2016
21:37:57
с точки зрения разработчика можно сказать - бизнесмены охуевают - шли фирму нахуй и ищи другую работу) так что посылание нахуй это обоюдный процесс

Mikhail
03.12.2016
21:37:59
если ты можешь описать результат точно, этого достаточно

Антон
03.12.2016
21:38:28

Mikhail
03.12.2016
21:39:10
какая разница. Ты видишь цель, ты знаешь как должен работать результат. Говоришь что хочешь получить, разрабы делают
Только идиот будет вкладывать в разработку того, чего незнает сам

Антон
03.12.2016
21:39:40

Aldar
03.12.2016
21:40:12
5 пункт вообще лол, разработчиков нужно меньше отвлекать по всякой хуйне, а то они выпадают из потока

Антон
03.12.2016
21:40:25

Mikhail
03.12.2016
21:41:08
Так еще разок.
Есть задача: приготовить вкусный пирожок.
Бизнес говорит разрабам: испеките вкусный пирожок.
Разрабы знаю что нужно печь. Начинают это печь. А далее бизнес уже корректирует

Google

Антон
03.12.2016
21:41:27

Aldar
03.12.2016
21:41:59
это детский сад
это не детский сад, а свободный рынок труда, зачем разрабу контора, где отвлекают по всякой хуйне постоянно? Можно и нормальную найти

Mikhail
03.12.2016
21:42:09
Ну тогда 3й пункт не подходит.
Я его понимаю так: сделайте сайт круче фейсбук

Антон
03.12.2016
21:42:15

Aldar
03.12.2016
21:42:45
ну это зависит от того по каким причинам отвлекают

Mikhail
03.12.2016
21:42:52

Антон
03.12.2016
21:43:08

Aldar
03.12.2016
21:43:20
это нормальные рабочие процессы

Mikhail
03.12.2016
21:43:25
Поэтому отрывать будут везде, ибо вопросы технической части всегда согласовываются

Антон
03.12.2016
21:43:35

Nomaniba
03.12.2016
21:43:48

Антон
03.12.2016
21:44:33

Mikhail
03.12.2016
21:44:45

Антон
03.12.2016
21:45:02

Mikhail
03.12.2016
21:45:28
я и написал, чтобы было меньше.
Процесс будет иначе, но к этому надо стремится

Антон
03.12.2016
21:45:48
а серавно :) это просто условие, с ним приходится считаться
конечно к этому стремятся, но это невыполнимо

Google

Антон
03.12.2016
21:46:06
в принципе

Mikhail
03.12.2016
21:46:32
самособой. Вот и выбирают исполнителя который максимально ответственно подойдет к этому.
А если ты сидишь и хочешь чтобы тебя не отвлекали, и давали идеальные ТЗ то с тобой не будут работать

Антон
03.12.2016
21:47:17
эммм... ну я встречал всего одного ответственного человека в своей жизни
вот я не знаю как с этим жить теперь
ну тоесть мне то заебись, потому что это моя жена
но она не хочет быть программистом

Mikhail
03.12.2016
21:48:00
Твои интимные подробности думаю никому не интересны

Антон
03.12.2016
21:48:22
ну если я видел отвественного человека, значит у меня есть ориентир

Mikhail
03.12.2016
21:48:47
О личных вкусах и людях. Это субъективное твое мнение. Другим может показаться что жена твоя безответственная, или возможно тебе просто повезло

Антон
03.12.2016
21:48:49
эталон

Mikhail
03.12.2016
21:49:22
Я также могу сказать, что моя подруга эталон ответственности, но в айти она работать не хочет

Антон
03.12.2016
21:49:36
ну вот ты меня понимаешь

Mikhail
03.12.2016
21:49:39
Это слова в воздух, неочем
Неа не понимаю. Надо видеть такого сотрудника в айти

Антон
03.12.2016
21:49:54
ну тогда в воздух
10 помидоров - минимальное требование
больше ничего не светит

Mikhail
03.12.2016
21:50:31
Да в любом случае ответственность за результат и ответственность за свои действия это разные вещи
Я говорил про ответственность за результат команды

Google

Антон
03.12.2016
21:50:50
ну это же видно все
меня уже обмануть например не выйдет

Mikhail
03.12.2016
21:50:56
А ты можешь ее взять только в случае большого опыта и отлаженных процессов

Антон
03.12.2016
21:51:08
раз обманул, два - уволен

Mikhail
03.12.2016
21:51:14
и то всегда ченибудь боком выходит

Антон
03.12.2016
21:51:35

Mikhail
03.12.2016
21:52:31
Всегда есть моменты/задачи/ситуации когда все идет не по плану. Вот умение выходить из таких ситуаций и есть максимальная компетенция и ответственность исполнителя)

Антон
03.12.2016
21:52:50
ну лучше бы я не сказал

Mikhail
03.12.2016
21:53:02
?

Антон
03.12.2016
21:53:26
ну хотя важнее может быть сообщить о том что такая ситуация возникла, а потом изнее героически выйти
я требую сообщать о таких ситуациях

Admin
ERROR: S client not available

Mikhail
03.12.2016
21:54:15
Все что не утверженно с заказчиком, все что идет не поплану должно докладываться

Антон
03.12.2016
21:54:42
а моменты когда все идет не по плану возникают в каждой задаче ?

Mikhail
03.12.2016
21:55:10
Если ты будешь докладывать, что с каждой задачей у тебя проблемы, в тебе могут начать сомниваться как в исполнителе
Это никому не нужно)

Антон
03.12.2016
21:55:43

Mikhail
03.12.2016
21:55:55
я незнаю что такое 1sp

Антон
03.12.2016
21:55:58
я за предсказуемость
story point

Mikhail
03.12.2016
21:56:27
Ты же утверждаешь задачи/время которые ты будешь на фичи тратить

Google

Антон
03.12.2016
21:56:51

Mikhail
03.12.2016
21:56:55
Как хороший исполнитель ты не должен выходить за рамки этих оценок.
Это тоже компетенция

Антон
03.12.2016
21:57:11
но ты не можешь, потому что скорее всего это не бложик

Mikhail
03.12.2016
21:57:17
Ты должен заложить всегда время на случай непредвиденный
Есть методики расчета

Антон
03.12.2016
21:57:42

Mikhail
03.12.2016
21:57:45
Ктото считает функционал и тупо добавляет 70% времени
ктото умножает на 2 расчетное время решения и тд
зависит от команды/исполнителя, все это сугубо субъективно

Антон
03.12.2016
21:59:04
это сложно, я еще не понял как это считать

Mikhail
03.12.2016
21:59:18
Просто если ты пишешь что сделаешь регистрацию и аутентификацию за 5 часов, то это 2 часа на девайс, час на тесты, 2 часа с учетом малоли че

Антон
03.12.2016
21:59:23
я каждый год думаю что понял, потом оказывается что не понял

Mikhail
03.12.2016
21:59:25
Никто не понял как считать
есть методики, это все индивидуально
каждый подбирает наиболее удобную для себя

Антон
03.12.2016
21:59:52
чота я скачкова не могу призвать
он опытный тимлид
он рассказал бы
ну тоесть он был тимлидом за 5 лет до того как я стал сеньером
го опять чтоли забанили?
ты тут?

Aldar
03.12.2016
22:09:01