И? Айдишники разные

айдишники - это вроде как числового представления указателя на объект

разные айдишники - значит разные объекты

a = 12345678 print(id(a)) b = 12345678 print(id(b)) b = a print(id(a))

они одиннаковые

правда с 0 правда такое не прокатит, потому что у 0 всегда один айдишник, потому то мелкие числа закешированы

»> a,b,c=[[]]*3 »> a [] »> a.append(0) »> a [0] »> b [0] »> a = b = c = [] »> a [] »> a.append(0) »> a [0] »> b [0]

айдишники - это вроде как числового представления указателя на объект

Я чёт не понимаю, а где тут присвоение по ссылке?

Присвоение по ссылке int a = 1; int b = &a; a = 2; // b is 2 too

Я чёт не понимаю, а где тут присвоение по ссылке?

Везде. Любое присвоение и передача в параметры - это передача именно ссылок на объекты, а не самих значений.

А в питоне такое не сработает

Присвоение по ссылке int a = 1; int b = &a; a = 2; // b is 2 too

может там пробел где-то?

в конце, например

А в питоне такое не сработает

не сработает, потому что 1) в питоне нет операции &a 2) int в питоне - это совсем не тоже самое, что и int в C/C++

не сработает, потому что 1) в питоне нет операции &a 2) int в питоне - это совсем не тоже самое, что и int в C/C++

Я тебе аналогию делаю что такое присвоение по ссылке, ты не понимаешь?

не сработает, потому что 1) в питоне нет операции &a 2) int в питоне - это совсем не тоже самое, что и int в C/C++

очень грубо говоря, в питоне int - это что-то const int*

Я тебе аналогию делаю что такое присвоение по ссылке, ты не понимаешь?

в питоне все присвоение - по ссылке

грубо говоря

в питоне все присвоение - по ссылке

+

см выше мой пример

Строки неизменяемые типы, то есть во втором случае в переменную b запишется адрес, куда ссылается и переменная a.

с мутабельными типами данных

может там пробел где-то?

сейчас посмотрю, спасибо за наводку

ладно, ладно, я напишу две запятых и два нуля, всё

Я тебе аналогию делаю что такое присвоение по ссылке, ты не понимаешь?

Речь изначально не шла про присвоение по ссылке/не по ссылке, а про копирование/не копирование. И копирования самих объектов нет.

сейчас посмотрю, спасибо за наводку

а ещё я не знаю как оно работает с нормализацией юникода

А ещё "массив строк". Это что такое?

Может быть список?

как в джанго сделать напоминание на страничке? у меня есть параметры в модуле дата-тайм и текст, как сделать, что бы на страничке выскокавало окно с напоминанием, и пока на него не нажмеш оно висело, даже после перезагрузки?

А ещё "массив строк". Это что такое?

['a', 'b', 'c']

['a', 'b', 'c']

Там каждый следующий элемент создаётся новый, в независимости от содержимого. А в случае переменных они могут ссылаться на один участок памяти.

Речь изначально не шла про присвоение по ссылке/не по ссылке, а про копирование/не копирование. И копирования самих объектов нет.

Это да. Копируются указатели на эти обьекты. Но почему когда я гуглю, везде говорят, что в пайтоне присваивание по значению? Мне интересует терминология

Это да. Копируются указатели на эти обьекты. Но почему когда я гуглю, везде говорят, что в пайтоне присваивание по значению? Мне интересует терминология

это где говорят?

это где говорят?

https://stackoverflow.com/questions/9696495/python-when-is-a-variable-passed-by-reference-and-when-by-value Я человек простой. Гуглю python assignment by reference or value

https://stackoverflow.com/questions/9696495/python-when-is-a-variable-passed-by-reference-and-when-by-value Я человек простой. Гуглю python assignment by reference or value

Everything in Python is passed and assigned by value, in the same way that everything is passed and assigned by value in Java. Every value in Python is a reference (pointer) to an object.

Те же яйца, только в профиль.

lol

указатели передаются по значению, ага

Everything in Python is passed and assigned by value, in the same way that everything is passed and assigned by value in Java. Every value in Python is a reference (pointer) to an object.

Успокойся, я понимаю как работает присваивание в пайтоне. Я не понимаю почему это называют присваиванием по ссылке

Или по значению

И почему эта терминология такая есть?

потому что это не присваивание, а передача (pass)

и передача фактически идёт по ссылке

что-то типа void func(object& obj);

и передача фактически идёт по ссылке

В чём разница передачи по значению и передачи по ссылке?

Everything in Python is passed and assigned by value, in the same way that everything is passed and assigned by value in Java. Every value in Python is a reference (pointer) to an object.

это ооочень тупое утверждение. По определению это передача по ссылке, независимо от того есть ли я зыке явные ссулки или нет

но вообще кстати да, такое обычно называют передачей по ссылке

В чём разница передачи по значению и передачи по ссылке?

по ссылке - данные не копируются и ты можешь (если ссылка не константна) обновить объект который тебе передали

по ссылке - данные не копируются и ты можешь (если ссылка не константна) обновить объект который тебе передали

Обнови в пайтоне обьект, который тебе передали a = 123512234 b = a

Обнови в пайтоне обьект, который тебе передали a = 123512234 b = a

ты не можешь обновить число, оно иммутабельно

Обнови в пайтоне обьект, который тебе передали a = 123512234 b = a

есть мутабельные обхекты и не мутабельные

числа, строки и туплы не мутабельны

любые операции с числом создадут новое число

их "обвноление" = создание нового

а не запись в ту же область памяти нового значения

Обнови в пайтоне обьект, который тебе передали a = 123512234 b = a

ты обновил локальную переменную, а не оригинальный объккт

но, с помощью функции id всё равно можно заметить именно передачу по ссылке, а не по значению

есть мутабельные обхекты и не мутабельные

дело не в мутабельности. присваивание только меняет на что указывает локальная переменная, но не трогает исходный объект

но, с помощью функции id всё равно можно заметить именно передачу по ссылке, а не по значению

а? переведи

ERROR: S client not available

а? переведи

ну я даже кусок кода скинул

где два одинаковых числа имели разные айдишники

потому что фактически были разными объектами, лежащими по разным адресам

я тебя все еще не понимаю. да, чила больше 1024 в питоне будут иметь разын id

даже если числа разные

смотря как они создавались

и присвоение переменными туда сюда не поменяют айдишник

но как функция id позволит тебе что-то по ссылке передать

что доказывает передачу по ссылке

даже иммутабельных объектов

а, сори, я неправильно прочитал

Всё, понял, спасибо

»> a = b = c = 'a' »> a += 'q' »> a 'aq' »> b 'a' »> a = b = c = [] »> a.append(1) »> a [1] »> b [1] »>

да, через id можно проверить на что ссылается переменная

В чём разница передачи по значению и передачи по ссылке?

потому что всем пофиг на разницу между указателем и ссылкой. Идея в том, что данные не копируются

я тебя все еще не понимаю. да, чила больше 1024 в питоне будут иметь разын id

может быть будут

»> a = b = c = 'a' »> a += 'q' »> a 'aq' »> b 'a' »> a = b = c = [] »> a.append(1) »> a [1] »> b [1] »>

строки и числа иммутабельные, а значит += их не изменит (их ничто не изменит)

я там дописал, что в зависимости от способа создания. Но да, если сделать a =b, то id всегда будут одинаковые, независимо от того что в a юыло

строки и числа иммутабельные, а значит += их не изменит (их ничто не изменит)

в этом и мысль

строки и числа иммутабельные, а значит += их не изменит (их ничто не изменит)

почти да, но есть одна хитрость - начиная с 2.X строка обновляется inplace при += если у нее счетчик ссылок == 1

я там дописал, что в зависимости от способа создания. Но да, если сделать a =b, то id всегда будут одинаковые, независимо от того что в a юыло

не только.

почти да, но есть одна хитрость - начиная с 2.X строка обновляется inplace при += если у нее счетчик ссылок == 1

о, не знал, спасибо

не только.

когда еще?

почти да, но есть одна хитрость - начиная с 2.X строка обновляется inplace при += если у нее счетчик ссылок == 1

это то же самое что delete и тут же new.

нифига

ну снаружи - да

ассимптотика другая

это да

я имею ввиду, работает так же