это опенсорц. предложи определение лучше и сделай PR.

ну мне лень что-то

это тебе не пиздеть в чатиках

ну мне лень что-то

Лучше английский подучи

Class module это блять словарь с перегруженый

Потому и класс

В определение сказано что должно быть в теле класса, а как что то там может оказаться это уже твоя фантазия.

Какие фантазии, если я код скинул?

это тебе не пиздеть в чатиках

именно

Class module это блять словарь с перегруженый

В какой реализации?

В нативной реализации

Какие фантазии, если я код скинул?

Лучше бы ты его писал вместо того что бы здесь разглагольствовать.

Os.что_то там это как доступ к словарю через _getarrt_

это тебе не пиздеть в чатиках

ну дык, надо же понимать про что говоришь

Почему разработчики на питоне не любят, да и порой практически не знают sql, я пришел из Java, я и мои коллеги гнут базу как угодно, а вот в отделе, да и постоянно на форумах, дай разработчикам orm, а не то в обморок упадут. На малонагруженных и нагруженных проектах, с малых лет мы не использовали orm, писали запросы, использовали DTO репозиторий, мапперы, а тут везде все через orm, модет я что-то не понимаю, про переносимость между базами, аргумент но весьма невнятный, так как если проект серьезный, то врядли он на этапе эксплуатациит что-то будет менять, просветите, что не так с бэк офисом, да и паттерн Active Record в то й же джанге, но это просто капец, рубисты от него плачут, да все плвчуть, чуть что-то сложнее, выстрел в ногу

ну дык, надо же понимать про что говоришь

ты знаешь что такое функция type?

Посему dir() выплюнет словарь с кучей методов

Почему разработчики на питоне не любят, да и порой практически не знают sql, я пришел из Java, я и мои коллеги гнут базу как угодно, а вот в отделе, да и постоянно на форумах, дай разработчикам orm, а не то в обморок упадут. На малонагруженных и нагруженных проектах, с малых лет мы не использовали orm, писали запросы, использовали DTO репозиторий, мапперы, а тут везде все через orm, модет я что-то не понимаю, про переносимость между базами, аргумент но весьма невнятный, так как если проект серьезный, то врядли он на этапе эксплуатациит что-то будет менять, просветите, что не так с бэк офисом, да и паттерн Active Record в то й же джанге, но это просто капец, рубисты от него плачут, да все плвчуть, чуть что-то сложнее, выстрел в ногу

Дай пять, бро, я воюю с ORM в этом чате уже давненько

Почему разработчики на питоне не любят, да и порой практически не знают sql, я пришел из Java, я и мои коллеги гнут базу как угодно, а вот в отделе, да и постоянно на форумах, дай разработчикам orm, а не то в обморок упадут. На малонагруженных и нагруженных проектах, с малых лет мы не использовали orm, писали запросы, использовали DTO репозиторий, мапперы, а тут везде все через orm, модет я что-то не понимаю, про переносимость между базами, аргумент но весьма невнятный, так как если проект серьезный, то врядли он на этапе эксплуатациит что-то будет менять, просветите, что не так с бэк офисом, да и паттерн Active Record в то й же джанге, но это просто капец, рубисты от него плачут, да все плвчуть, чуть что-то сложнее, выстрел в ногу

ух поток сознания. что плохого в орм?

Почему разработчики на питоне не любят, да и порой практически не знают sql, я пришел из Java, я и мои коллеги гнут базу как угодно, а вот в отделе, да и постоянно на форумах, дай разработчикам orm, а не то в обморок упадут. На малонагруженных и нагруженных проектах, с малых лет мы не использовали orm, писали запросы, использовали DTO репозиторий, мапперы, а тут везде все через orm, модет я что-то не понимаю, про переносимость между базами, аргумент но весьма невнятный, так как если проект серьезный, то врядли он на этапе эксплуатациит что-то будет менять, просветите, что не так с бэк офисом, да и паттерн Active Record в то й же джанге, но это просто капец, рубисты от него плачут, да все плвчуть, чуть что-то сложнее, выстрел в ногу

У руби похуже чем у джанго.

Популярные питонячьи ORM — это просто очень ебаный способ писать SQL.

не плохо, просто каждый инструмент для своей задачи, не все гвозди

Дай пять, бро, я воюю с ORM в этом чате уже давненько

Я просто считаю что 80% пользователей ORM не умеют ими пользоваться.

Популярные питонячьи ORM — это просто очень ебаный способ писать SQL.

Это например алхимия?

вот когда пользователи orm не знают sql, вот это печалька

Я просто каждый день наблюдаю, заху в соседний отдел, они 2 часа пишут туже функцию cte на джанго орм, я ее пишу за 20 сек, в чем прикол

В джанге ORM совсем кривой, SQLA сильно получше (среди прочего тем что ближе к SQL).

Это например алхимия?

Ну да, это точно алхимия

Это например алхимия?

Алхимия и джанго орм, да

Я просто каждый день наблюдаю, заху в соседний отдел, они 2 часа пишут туже функцию cte на джанго орм, я ее пишу за 20 сек, в чем прикол

потому что джанго ORM - это очень хуевая ORM

да и хипстерский peewee тоже

к сожалению многие действительно берут ORM не умея в SQL, это корень всех бед.

Алхимия и джанго орм, да

Джанго всё-же не про sql и извращения

да и хипстерский peewee тоже

Давай, говори уже, что збс

потом разгребать тонны говна в виде кучи неявных запросов к related таблицам больно

Давай, говори уже, что збс

Збс писать DAO как нормальные люди

но это неделает саму концепцию ORM плохой.

неквалифицированные инженеры - плохо. использование инструмента не по назначению в порыве заткнуть им все дыры - плохо.

Да, но я даже источника ни одного не нашел, как взять ту же psycopg2 и нормально замапить в клаcсы, использую те же dataclasses

обычно этот срач заканчивается тем, что оказывается, что поборники ORM очень широко трактуют это понятие и что если у меня есть структурка, которая соответствует записи в базе — это уже ORM

Всё же самые страшные инъекция проходят там где разработчики считали себя умнее разработчиков orm

Популярные питонячьи ORM — это просто очень ебаный способ писать SQL.

Ну вообще множество запросов обычно довольно простые, чтобы их ручками писать.

Всё же самые страшные инъекция проходят там где разработчики считали себя умнее разработчиков orm

ШТО

Популярные питонячьи ORM — это просто очень ебаный способ писать SQL.

я конечно не писал для бизнеса и ограничивался своим наколеночным ботом, но по мне взаимодействовать с базой написав что-то типа: with session_scope() as session: rows = session.query(TableName).filter_by(column_value=value).all() как-то попроще и компактнее будет чем вставлять в код куски голого SQL

Всё же самые страшные инъекция проходят там где разработчики считали себя умнее разработчиков orm

в ORM тоже могут быть иньекции, сюрприз

Збс писать DAO как нормальные люди

Мне нравится определение ‘нормальные люди’

я конечно не писал для бизнеса и ограничивался своим наколеночным ботом, но по мне взаимодействовать с базой написав что-то типа: with session_scope() as session: rows = session.query(TableName).filter_by(column_value=value).all() как-то попроще и компактнее будет чем вставлять в код куски голого SQL

Ну это реально какой-то супер-бейсик уровень.

недавний пример с SQLA и group_by или order_by (не помню) это наглядно демонстрирует.

в ORM тоже могут быть иньекции, сюрприз

Могут, но не надо быть всё время на чеку как с сырым sql

я конечно не писал для бизнеса и ограничивался своим наколеночным ботом, но по мне взаимодействовать с базой написав что-то типа: with session_scope() as session: rows = session.query(TableName).filter_by(column_value=value).all() как-то попроще и компактнее будет чем вставлять в код куски голого SQL

и ещё интересно, на каком слое абстракции у тебя этот код. все эти ORM приводят к тому, что эти типа-SQL-но-не-SQL-запросы повсюду в коде

недавний пример с SQLA и group_by или order_by (не помню) это наглядно демонстрирует.

Пример который никто не помнит, что то демонстрирует. Продолжайте...

Я просто каждый день наблюдаю, заху в соседний отдел, они 2 часа пишут туже функцию cte на джанго орм, я ее пишу за 20 сек, в чем прикол

если оплата почасовая, то они в плюсе

Всё же самые страшные инъекция проходят там где разработчики считали себя умнее разработчиков orm

ты точно знаешь, что такое инъекция и как она эксплуатируется?)

и ещё интересно, на каком слое абстракции у тебя этот код. все эти ORM приводят к тому, что эти типа-SQL-но-не-SQL-запросы повсюду в коде

Вы опять про алхимию?

Могут, но не надо быть всё время на чеку как с сырым sql

вообще-т в питонячьем DBAPI везде поддерживаются плейсхолдеры, дающие защиту от инъекций

Вы опять про алхимию?

и джанго орм

dao, repository +/- использование орм - такое уже, личный выбор. Единственное могу сказать, что настоящее говнарьство - использование триггеров

ты точно знаешь, что такое инъекция и как она эксплуатируется?)

Можешь мне показать как её эксплуатировать ?

Могут, но не надо быть всё время на чеку как с сырым sql

ну вообще надо умудриться, чтобы инъекцию допустить даже на сыром sql

ну вообще надо умудриться, чтобы инъекцию допустить даже на сыром sql

Строку сконкратенировать, делов то

Можешь мне показать как её эксплуатировать ?

https://www.youtube.com/watch?v=ciNHn38EyRc

Строку сконкратенировать, делов то

ну даже в пхп уже не принято пихать параметры в стркоу запроса

Пример который никто не помнит, что то демонстрирует. Продолжайте...

https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2019-7548/

https://www.youtube.com/watch?v=ciNHn38EyRc

Orm injection, а вот ваше sql эт не ко мне

dao, repository +/- использование орм - такое уже, личный выбор. Единственное могу сказать, что настоящее говнарьство - использование триггеров

=( ходют тут всякие обзываются, смотря что в триггеры выносить

ну даже в пхп уже не принято пихать параметры в стркоу запроса

Находятся профессионалы даже на java

dao, repository +/- использование орм - такое уже, личный выбор. Единственное могу сказать, что настоящее говнарьство - использование триггеров

А ну еще я туповат, поэтому мне зачастую сложно писать сложные агрегации на орм. Может привычка, потому что когда-то давно много с сырятиной работал

Находятся профессионалы даже на java

мне теперь чёт страшно уже от такого стало

мне теперь чёт страшно уже от такого стало

Используй orm на полную и никого не слушай когда говорят что быстрей на sql написать.

на sql быстрей получается написать только совсем сложные запросы с кучей джоинов и аггрегаций

но сколько таких запросов в приложении обычно бывает?

на sql быстрей получается написать только совсем сложные запросы с кучей джоинов и аггрегаций

то-то 1С не стали заморачиваться, а тупо русифицировали SQL

А как вам такое: писать простое на орм и сложное сырятиной? Не холиварно, к сожалению

А как вам такое: писать простое на орм и сложное сырятиной? Не холиварно, к сожалению

мне норм

то-то 1С не стали заморачиваться, а тупо русифицировали SQL

ты прав, давайте делать всё как в 1С, они то точно знаю как надо правильно делать

мне норм

Да вот и мне. А dao может быть и с орм

ты прав, давайте делать всё как в 1С, они то точно знаю как надо правильно делать

не я это сказал

ты прав, давайте делать всё как в 1С, они то точно знаю как надо правильно делать

это был сарказм, если что, если кто не понял

но сколько таких запросов в приложении обычно бывает?

0?

Кто посоветует чем лучше отслеживать ход работы воркеров в multiprocessing pool?

0?

иногда 0, да, иногда больше, но уж точно не больше 50% от всех запросов, то есть ORM всё ещё облегчает жизнь

иногда 0, да, иногда больше, но уж точно не больше 50% от всех запросов, то есть ORM всё ещё облегчает жизнь

позволяет избежать преждевременной оптимизации, и ошибок от тех кто не слишком хорошо знает диалект той СУБД которая используется в данный момент для проекта

А то тут есть баристы с джангой, баристы с орм, баристы с вэб фреймворками. А когда начинаешь спрашивать что они умеют, говорят что 8 лет на java писали без каких либо орм.

на джаве без орм вообще извращение и боль

я такое делал кстати

на джаве без орм вообще извращение и боль

Ну могут ещё сказать что на алхимии, а всё что кроме вообще отстой, что на самом деле должно звучать ещё зловещей.

вот этот файлик в котором ты напишешь одну функцию, уже является модулем. А модуль уже класс, а вот эта функция получается будет методом этого модуля(класса).

Модуль - объект, не класс

Модуль - объект, не класс

NNNNOOOOOOOOOO!!!!

прошу, не продолжай

сорри, я отходил

Модуль - объект, не класс

докажи ?

докажи ?

попробуй от модуля отнаследоваться, вот и будет тебе доказательство

докажи ?

>>> import os >>> inspect.isclass(os) False

>>> class A: pass ... >>> import itertools >>> type(A) <class 'type'> >>> type(itertools) <class 'module'>