Привет всем . С чего начать изучение ? Я полный ноль в програмииовании

а то прочитала "чистый код" и вдохновилась, а потом пошла в интернеты, а там говорят, что интерпретируемым языкам тяжеловато делать миллион переходов в поисках функции %)

In[18]: text = "python programming" In[19]: ''.join(dict.fromkeys(text)) Out[19]: 'python rgami'будет замечательно работать на python 3.6+

Привет всем . С чего начать изучение ? Я полный ноль в програмииовании

@ru_python_beginners

Привет всем . С чего начать изучение ? Я полный ноль в програмииовании

читать книжки

@ru_python_beginners

Хорошая шутка

читать книжки

Спасибо

а то прочитала "чистый код" и вдохновилась, а потом пошла в интернеты, а там говорят, что интерпретируемым языкам тяжеловато делать миллион переходов в поисках функции %)

в смысле?

Спасибо

Не спасибо, а "какие книжки"? "Кого порекомендуете"? А мы такие: "ну начни с лутца"

Не спасибо, а "какие книжки"? "Кого порекомендуете"? А мы такие: "ну начни с лутца"

Лутца читаю уже . А потом ?

Лутца читаю уже . А потом ?

Там в нем достаточно дорасти до мидла

в смысле?

https://habr.com/post/310590/#comment_9820466 вот эти тезисы меня заинтересовали

@yellalena я что-то не могу уловить взаимосвязь между "нисходящим программированием" и "миллионом функций"

@yellalena я что-то не могу уловить взаимосвязь между "нисходящим программированием" и "миллионом функций"

а между "чистым кодом" и "миллионом функций"? :) по крайней мере, книжка учит именно этому

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

telegram bot

а между "чистым кодом" и "миллионом функций"? :) по крайней мере, книжка учит именно этому

омг, в том комментарии, который вы сбросили какой-то сюр.

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

Поле в базе блоб?

омг, в том комментарии, который вы сбросили какой-то сюр.

ну вот меня тоже он смутил, и это первое мнение в таком духе, что я вижу по этой теме, поэтому и заинтересовалась и решила поговорить об этом, а то может я что-то не так понимаю

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

.decode("utf-8")

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

с тем, что не читал даже туториал по языку и сразу начал писать бота

@yellalena декомпозиция на небольшие блоки, решающие конкретную задачу - это обычная практика в программировании.

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

Это байты.

с тем, что не читал даже туториал по языку и сразу начал писать бота

не все можно перечитать

не все можно перечитать

Глупости какие

не все можно перечитать

но основы - нужно

и вообще

такая проблема когда я записываю music id и принтую его получаю CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI и записываю в базу а когда я беру music id по ключу выходит b'CQADAgADcwIAAtu4IUvU0j6sYa_qOQI' с чем это может быть связано?

@ru_python_beginners

.decode("utf-8")

спасибо, помогло

@ru_python_beginners

сделал уже

спасибо, помогло

тогда избавь нас пожалуйста от детских вопросов

@yellalena декомпозиция на небольшие блоки, решающие конкретную задачу - это обычная практика в программировании.

я стала сомневаться в правильности этого после тезиса о скорости кода, хотя мне почему-то кажется что разница ничтожно мала, если вместо 5 функций будет, например, 10

а то прочитала "чистый код" и вдохновилась, а потом пошла в интернеты, а там говорят, что интерпретируемым языкам тяжеловато делать миллион переходов в поисках функции %)

Не распарсил, кому что тяжело в итоге? Языкам тяжело? Бывает

Не распарсил, кому что тяжело в итоге? Языкам тяжело? Бывает

а вы по ссылочке перейдите, там очень интересные мысли:)

тогда избавь нас пожалуйста от детских вопросов

если для вас это слишком так просто можно же просто сказать в бегинирах такое не зали

вобщем не суть спасибо за помощь

я стала сомневаться в правильности этого после тезиса о скорости кода, хотя мне почему-то кажется что разница ничтожно мала, если вместо 5 функций будет, например, 10

влияние вызова функции на скорость выполнения кода пренебрежительно мало.

@yellalena еще один очень полезный тезис "преждевременная оптимизация - зло"

@yellalena еще один очень полезный тезис "преждевременная оптимизация - зло"

с этим тезисом не знакома, почитаю :)

а вы по ссылочке перейдите, там очень интересные мысли:)

Не очень бы хотелось, в python функции в dict’е хранятся, с доступом O(1) вне зависимости от их количества. MRO, позднее связывание, все дела

подскажите что происходит с потоком если функция перестает зацикливаться

Не очень бы хотелось, в python функции в dict’е хранятся, с доступом O(1) вне зависимости от их количества. MRO, позднее связывание, все дела

тут скорее имеет значение не столько поиск тела функции, сколько накладные расходы на ее вызов, операции со стеком и т.п. но в общем случае на такие нюансы обращать внимания не имеет смысла.

def a(): while f: print('up') sleep(1000)

Альтернатива декомпозиции - писать весь код в одной функции? Не очень-то радует перспективка :)

f становится 0 функция отрабатывает а дальше что?

Нетестируемая глючная сложная штука получится

подскажите что происходит с потоком если функция перестает зацикливаться

поток завершится.

Альтернатива декомпозиции - писать весь код в одной функции? Не очень-то радует перспективка :)

ну вот, а как бы найти "золотую середину"?

ну вот, а как бы найти "золотую середину"?

код читается чаще чем пишется. нужно в первую очередь писать код, который легко понимать и поддерживать.

понятно, что в один метод все пихать - ужос и содомия, а насколько корректно плодить "по функции на одно действие" по Мартину, или что-то промежуточное

а если я буду много таких потоков создавать один за другим, мусор от них после их завершения подчистится?

ну вот, а как бы найти "золотую середину"?

Лучше всего разбивать минимально-возможные блоки.

понятно, что в один метод все пихать - ужос и содомия, а насколько корректно плодить "по функции на одно действие" по Мартину, или что-то промежуточное

это придет с опытом. как бы золотой середины нет.

а как определять "уровень поддерживаемости" кода?

какие критерии?

а как определять "уровень поддерживаемости" кода?

есть формальные метрики, как например цикломатическая сложность. но мое мнение это все очень субьективно.

ну вот, а как бы найти "золотую середину"?

pylinter не пропустит функцию с цикломатической сложностью выше 10, например. Так что просто пиши код и используй линтеры

а как определять "уровень поддерживаемости" кода?

Например, можно написать тест к функции, если его написать просто - функция норм, если приходится какие-то немыслимые моки накручивать - то уже проблемы

pylinter не пропустит функцию с цикломатической сложностью выше 10, например. Так что просто пиши код и используй линтеры

опять же это не гарантирует того, что функция с меньшей сложностью будет отвечать критерию чистоты кода.

pylinter не пропустит функцию с цикломатической сложностью выше 10, например. Так что просто пиши код и используй линтеры

спасибо, попробую!

спасибо, попробую!

была книга еще Боба Мартина "Чистый код". там рассматриваются в основном конкретные советы по организации кода и стилю. Многие советы применими вне зависимости от языка, естественно применять нужно не буквально, а сознательно.

Можешь начать с PEP8, OpenStack Hacking Guide, использованию линтеров и почитать статьи на тему.

Еще очень помогло бы попробовать посмотреть на существующий проект, при условии что в нем таки уделяют внимание чистоте кода

ERROR: S client not available

была книга еще Боба Мартина "Чистый код". там рассматриваются в основном конкретные советы по организации кода и стилю. Многие советы применими вне зависимости от языка, естественно применять нужно не буквально, а сознательно.

я про эту книгу и говорила выше, и после прочтения ее у меня и возник исходный вопрос:)

И возможно даже поучаствовать, опыт код ревью будет очень и очень полезен.

код, увы, показать не могу, но за советы низкий поклон и признательность

я про эту книгу и говорила выше, и после прочтения ее у меня и возник исходный вопрос:)

Извините, я вначале подумал о книге "Совершенный код" Макконелла

опять же это не гарантирует того, что функция с меньшей сложностью будет отвечать критерию чистоты кода.

у меня скорее все вопросы возникают на почве "вот разбила я метод на пять, как опредить, какие функции правда нужны, а какие можно было бы и не создавать и они только помешают в случае расширения кода"

код, увы, показать не могу, но за советы низкий поклон и признательность

я говорил не о код ревью здесь, а об участие в каком-нибудь opensource проекте

а, я поняла

моя проблема в том, что я работаю над проектом, в котором код переписывался тысячу раз разными людьми в течение двух лет, и ни о какой чистоте кода речь тут не идет %) а мне довелось его расширять, так хочется делать харашо

у меня скорее все вопросы возникают на почве "вот разбила я метод на пять, как опредить, какие функции правда нужны, а какие можно было бы и не создавать и они только помешают в случае расширения кода"

функция должна решать конкретную задачу, желательно только одну. функции должны быть переиспользуемыми ну и в таком духе.

размышления о качественном и структурированном коде можно было бы растянуть еще на одну статью

у меня скорее все вопросы возникают на почве "вот разбила я метод на пять, как опредить, какие функции правда нужны, а какие можно было бы и не создавать и они только помешают в случае расширения кода"

В случае расширения кода больше даже не разбиение влияет, сколько связность компонентов, смотри в сторону паттерна IoC, можно писать и монолит, но красиво

В случае расширения кода больше даже не разбиение влияет, сколько связность компонентов, смотри в сторону паттерна IoC, можно писать и монолит, но красиво

+1, хороший совет

посмотрю, спасибо!

туда же в копилку можно почитать о принципах SOLID

и кстати еще могу порекомендовать книгу "Рефакторинг" Мартина Фаулера.

Ух, нескучное времяпрепровождение в метро на ближайшие пару недель вы мне обеспечили, я так понимаю %) еще раз спасибо!

Ее, мне @Saluev колонку вручил:D

всем привет, у меня простая задача, я ее решил, но посмотрел, подумал и понял, что сделал это убого Может быть кто-то подскажет какой-нибудь более умный и элегантный способ, менее затратный и тд Суть У меня есть два списка с цифрами (обычно а них по 46 цифр) нужно узнать сумму всех чисел Как я сделал - посчитал сумму в первом и втором списках А потом сумму этих сумм.....даже звучит отвратительно, признаю А код еще страшнее summ_mt_list = [round(sum(mt[i*46:(i+1)*46])) for i in range(len(mt))] summ_mo_list = [round(sum(mo[i*46:(i+1)*46])) for i in range(len(mo))] summ_mt_and_mo_list = [i+j for i, j in zip(summ_mt_list, summ_mo_list)] Признаюсь, мне стыдно за такое решение, но хочеться узнать мнение спецов, как сделать красиво и эффективно —- да и получается, что суммы только в [0] элементе :) а потом куча нулей....которые не нужны я еще с [::46] извращался, чтобы 0 убрать

Ее, мне @Saluev колонку вручил:D

Осталось за петон перетереть!

Народец, расскажите, как вы пишете большие оопшные штуки с нуля. Сначала планируете всю начинку и потом по порядку кодоебите, или на ходу все, постоянно что-то добавляя и переиначивая?

Крч в реале @Saluev не как на аве выглядит:D

? что за срыв покровов

всем привет, у меня простая задача, я ее решил, но посмотрел, подумал и понял, что сделал это убого Может быть кто-то подскажет какой-нибудь более умный и элегантный способ, менее затратный и тд Суть У меня есть два списка с цифрами (обычно а них по 46 цифр) нужно узнать сумму всех чисел Как я сделал - посчитал сумму в первом и втором списках А потом сумму этих сумм.....даже звучит отвратительно, признаю А код еще страшнее summ_mt_list = [round(sum(mt[i*46:(i+1)*46])) for i in range(len(mt))] summ_mo_list = [round(sum(mo[i*46:(i+1)*46])) for i in range(len(mo))] summ_mt_and_mo_list = [i+j for i, j in zip(summ_mt_list, summ_mo_list)] Признаюсь, мне стыдно за такое решение, но хочеться узнать мнение спецов, как сделать красиво и эффективно —- да и получается, что суммы только в [0] элементе :) а потом куча нулей....которые не нужны я еще с [::46] извращался, чтобы 0 убрать

а ты можешь показать пример что у тебя в списках хранится? что мешает сделать sum(mt)?

а ты можешь показать пример что у тебя в списках хранится? что мешает сделать sum(mt)?

просто числа, сек Вот [1040, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [1046, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [2086, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]

просто числа, сек Вот [1040, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [1046, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [2086, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]

Sum залепи

просто числа, сек Вот [1040, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [1046, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0] [2086, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]

эм... в mt содержится у тебя список числел, или список списков?

и таки еще раз, что мешает сделать sum(mt)

+, дай входные и скажи, что надо

а то у тебя в коде какая-то содомия происходит

Крч в реале @Saluev не как на аве выглядит:D

Не так, но очень похоже. Нужно бы всем встретиться что ли, может на митапе очередном, 29 ноября?

а то у тебя в коде какая-то содомия происходит

блин, точно, я затупил это более старый код, так как раньше не с БД работал и списки были nй длинны, и налдо было по 46 элементов считать