Bottleneck не в пинге

в украине вот изъяли сервера вк и до сих пор не вернули

только в РФ такое бывает! вон в США отобрали собственность у дипломатов и ок, норм. а сервера конечно никогда никто не тронет!

Это будет редкосайт

Больше мобайл

Условный современный сайт грузится ГОРАЗДО дольше, чем идёт пинг

он грузится еще дольше когда tls открывается 500ms

он грузится еще дольше когда tls открывается 500ms

Это называется "надо менять провайдера"

В любой европейской стране ни разу не видел дольше 50ms

Это называется "надо менять провайдера"

это называется надо ставить сервера с хорошим пингом

В любой европейской стране ни разу не видел дольше 50ms

а количество раундов на открытии tls считал?

если у тебя один обмен 50 ms то у тебя коннект займет 250

уровень чо

это еще до ttfb

В большинстве случаев пинг ~10ms, весь коннект 50, это даже заметить сложно

Споки, спасибо за фидбек

В большинстве случаев пинг ~10ms, весь коннект 50, это даже заметить сложно

загляни в девтулз, сразу заметишь. это непозволительная роскошь такой пинг если тебя вообще интересует отзывчивость сайта. там хоть заоптимизируй до смерти, будет тупить

TLS-коннект происходит один раз за сессию

Клиент не глядит в девтулз

Нормальная отзывчивость сайта достигается отсутствием миллиарда JS-фреймворков

TLS-коннект происходит один раз за сессию

ты считаешь коннект один и он не пересоздается? мобильные клиенты есть?

Коннект пересоздаётся не при каждом запросе

В норме — не так часто

Если сайт плохо работает на высоких пингах, то у сайта проблемы, потому что есть жизнь за МКАДом и у многих людей ни до куда не будет пинг <10ms

Коннект пересоздаётся не при каждом запросе

а при миграции через соты коннект рвется на раз-два, плюс если пул коннектов в хроме как-то описан и понятен то что там в сафари на ios хз, сложно на него надеяться

Если сайт написан правильно, то при любых разумных пингах он будет работать нормально. Надеяться на пинги <10ms — странно, это зависит далеко не только от сервера. Некоторым сайтам вообще не нужен JS. Большинству сайтов вообще не нужны JS-фреймворки. Практически никаким сайтам не нужно больше трёх JS-фреймворков. Сайт должен КАК-ТО работать на Asus EEE PC с отвратительным подключением в браузере без JS, предпочтительно — текстовом. Причём "КАК-ТО" — это не "грузиться 10000 лет", а, например, "не показывать красивые анимации".

Если сайт написан правильно, то при любых разумных пингах он будет работать нормально. Надеяться на пинги <10ms — странно, это зависит далеко не только от сервера. Некоторым сайтам вообще не нужен JS. Большинству сайтов вообще не нужны JS-фреймворки. Практически никаким сайтам не нужно больше трёх JS-фреймворков. Сайт должен КАК-ТО работать на Asus EEE PC с отвратительным подключением в браузере без JS, предпочтительно — текстовом. Причём "КАК-ТО" — это не "грузиться 10000 лет", а, например, "не показывать красивые анимации".

я чет не уловил а как на сайте можно использовать больше одного фреймворка?)

Самый простой вариант — подгружать несколько версий одного

Суровая реальность, лично видел 4 версии jQuery на одном сайте

Если сайт написан правильно, то при любых разумных пингах он будет работать нормально. Надеяться на пинги <10ms — странно, это зависит далеко не только от сервера. Некоторым сайтам вообще не нужен JS. Большинству сайтов вообще не нужны JS-фреймворки. Практически никаким сайтам не нужно больше трёх JS-фреймворков. Сайт должен КАК-ТО работать на Asus EEE PC с отвратительным подключением в браузере без JS, предпочтительно — текстовом. Причём "КАК-ТО" — это не "грузиться 10000 лет", а, например, "не показывать красивые анимации".

смотря какой сайт, это фейсбук должен грузиться везде, онлайн-торговля и тд, массе сайтов аудитория с жуткими браузерами и железом даром не нужна

Суровая реальность, лично видел 4 версии jQuery на одном сайте

ну это чья-то абсурдная халатность

Самый простой вариант — подгружать несколько версий одного

зачем?

Ты уехал в деревню к бабушке в Мусохранск и тут понимаешь, что забыл продать биткоины. У неё есть какое-то устройство, ты не вполне уверен, компьютер это или печатная машинка, но доступ в интернет есть.

зачем?

Не настолько разбираюсь в JS, чтобы отвечать на этот вопрос. Разный функционал? Не знаю.

Ты уехал в деревню к бабушке в Мусохранск и тут понимаешь, что забыл продать биткоины. У неё есть какое-то устройство, ты не вполне уверен, компьютер это или печатная машинка, но доступ в интернет есть.

высосанный из пальца пример - это реалии?)

Это реалии. Ты НИКОГДА не знаешь какой интернет у клиента

Не настолько разбираюсь в JS, чтобы отвечать на этот вопрос. Разный функционал? Не знаю.

это абсурд просто, и ошибка

Beautiful Degradation должен работать всегда

Простите, graceful

Это реалии. Ты НИКОГДА не знаешь какой интернет у клиента

а компютер для анимаций всегда норм, мы же про них

Ну вот лично у меня есть компьютер (нормальный, довольно старый, но даже играть можно), на котором некоторые современные сайты делают "кряк".

Так не должно быть

http://motherfuckingwebsite.com/ — да, преувеличение, но идея верная

http://motherfuckingwebsite.com/ — да, преувеличение, но идея верная

ну непонятно чего тебя заботят сайты по 5 мб и 4 версии jq, ты же так не делаешь, зачем идиотию в пример приводить?

Меня заботят такие сайты, потому что с мобильного интернета они работают плохо

Всё очень просто

а вот загрузить 20-30 картинок, 15 скриптов мелких и стили это насущное

Меня заботят такие сайты, потому что с мобильного интернета они работают плохо

ну а ты владельцев не заботишь, чего ты за них так переживаешь?

Но можно быть аккуратнее с этим. Например, сервису доставки пиццы вообще не нужен jQuery. И в принципе большинству интернет-магазинов. Они красивенько отрисуют как товар летит в корзину и это будет дико тормозить на слабых компах.

http/2 отчасти снимает эту проблему

Форуму ВООБЩЕ не нужен НИКАКОЙ JS.

Но можно быть аккуратнее с этим. Например, сервису доставки пиццы вообще не нужен jQuery. И в принципе большинству интернет-магазинов. Они красивенько отрисуют как товар летит в корзину и это будет дико тормозить на слабых компах.

ну это их проблемы, им важен не код а скорость и стоимость разработки

То же самое с блогом и информационным сайтом.

Форуму ВООБЩЕ не нужен НИКАКОЙ JS.

форуму?)

Форуму

Форуму не нужен

Ты уехал в деревню к бабушке в Мусохранск и тут понимаешь, что забыл продать биткоины. У неё есть какое-то устройство, ты не вполне уверен, компьютер это или печатная машинка, но доступ в интернет есть.

к слову, локалбиткоинс хоть и тормозной, но очень легкий сам по себе.

Форуму ВООБЩЕ не нужен НИКАКОЙ JS.

это радикальный инжиниринг, не очень скажем так

Локалбиткоинс норм. Я вот сейчас его открыл и он у меня загрузился за пару секунд и не тормозил. Но заметь — никаких анимаций, никакого тяжёлого JS, я вот вообще не уверен что там есть хоть какой-то JS

это радикальный инжиниринг, не очень скажем так

Окей, зачем JS форуму?

Форуму не нужен

я хз зачем сегодня нужен форум) скорее так

Окей, зачем JS форуму?

а что там? вэб 1.0?

Ну да, весь JS на локалбиткоинс — два СТОРОННИХ скрипта

а что там? вэб 1.0?

Функции форума — открыть тред, оставить сообщение, поменять аватарку, поменять имя, поменять подпись и так далее. Где на этом этапе нужен JS?

Хорошо, может быть, простенький скрипт для кнопочек форматирования сообщения

То же самое с блогом и информационным сайтом.

есть разные подходы. напрмер, мобильная версия медузы подгружает полный текст 10 верхних статей первым запросом. для пользователя почти всегда так, что работает все супер шустро.

Функции форума — открыть тред, оставить сообщение, поменять аватарку, поменять имя, поменять подпись и так далее. Где на этом этапе нужен JS?

вэб без js это версия 1.0, back to the roots!

вэб без js это версия 1.0, back to the roots!

И?

Старое не значит плохое

ERROR: S client not available

Я вот сейчас специально проверил На локалбиткоинс оба этих скрипта — это аналитика

То есть он будет работать без потери функций ВООБЩЕ без JS

Вот это то, о чём я говорю

Старое не значит плохое

ну я не готов такое всерьез обсуждать) это то старое которое не нужно совсем

Ну да, весь JS на локалбиткоинс — два СТОРОННИХ скрипта

там еще любую страницу можно увидеть в машиночитаемом виде, если добавить к урлу .json, почаще бы такое

Сайт, сделанный хорошо

То есть он будет работать без потери функций ВООБЩЕ без JS

можно вообще сделать форум без браузера тогжа уж

То есть он будет работать без потери функций ВООБЩЕ без JS

но сообщения и оповещения там работают стремно из-за этого

Вот, сайт, который ты сам привёл в пример, — считай, вообще без JS.

И работает прекрасно

Откат к Web 1.0? Нет, просто не используем ненужное

Сайт, сделанный хорошо

то что описываешь ты это не хорошо а аскетично

Откат к Web 1.0? Нет, просто не используем ненужное

ws и ajax без js?

Не везде нужно. Тот же локалбиткоинс, о котором я всё это время и говорю — зачем там это?

Не везде нужно. Тот же локалбиткоинс, о котором я всё это время и говорю — зачем там это?

извини я не майнер, не знаю

Я тоже не майнер

Но судя по тому, что там JS, можно считать, нету — низачем

ну вот представь какой-нибудь cryptowat.ch без js. js позволяет очень крутые приложения делать.

Я абсолютно согласен, на криптовотч JS нужен. Я не призываю полностью отказаться, я призываю не использовать без необходимости.

JS сам по себе — зло. Но, увы, зачастую необходимое.

Ты же не станешь, например, писать "Сапёра" на блокчейне, хотя блокчейн, в принципе, позволяет делать много крутых вещей

JS сам по себе — зло. Но, увы, зачастую необходимое.

хаха, прогоаммирование зло прям тогда

JS — медленный, довольно неудобный сам по себе и монопольный язык.

Это не может быть добром.

Я абсолютно согласен, на криптовотч JS нужен. Я не призываю полностью отказаться, я призываю не использовать без необходимости.

платить за все это кто будет?

JS — медленный, довольно неудобный сам по себе и монопольный язык.

а кто быстрый по сравнению с ним?

Из сэкономленных денег за траффик + клиенты, которые не ушли из-за того, что сайт не работал

свежий js удобный, вот экосистема странная, это да

а кто быстрый по сравнению с ним?

Э, практически кто угодно. Любой компилируемый язык, как минимум.

Из сэкономленных денег за траффик + клиенты, которые не ушли из-за того, что сайт не работал

а сначала в 10 раз дороже разработка

Не факт

Сделать сайт проще — не дороже.