но, чтобы процессом называли группу процессов - впервые слышу

это ты в ядре не видел

Треды были треды

ну, нет никакого такого вызова для создания треда в линуксе.

как и нет в линуксе вызова fork()

Не понятно, слишком сложно Вы имеете ввиду, что fork и т.п. - это лишь реализация, в ядре ничего такого нет?

Не понятно, слишком сложно Вы имеете ввиду, что fork и т.п. - это лишь реализация, в ядре ничего такого нет?

ну, на уровне интерфейса с ядром таких сисколлов нет.

А, ну, это может и так

и ядро ничего не знает о тредах.

в линуксе словом треды называются процессы, а словом процессы называются процесс группы.

Вот не надо, процесс, это процесс, треды, это треды. А вы путаете дочерние и родительские

Вот не надо, процесс, это процесс, треды, это треды. А вы путаете дочерние и родительские

ой ли? я ж говорю, тредов не существует для ядра.

ой ли? я ж говорю, тредов не существует для ядра.

Я правильно понял, что вы утверждаете, что поток и процесс одно и тоже и что поток будет существовать отдельно от процесса и то что поток находится вне области процесса?

Я правильно понял, что вы утверждаете, что поток и процесс одно и тоже и что поток будет существовать отдельно от процесса и то что поток находится вне области процесса?

Я утверждаю, что в линуксе поток и процесс - это одно и то же.

Потому что все это сводится к вызову clone() и набору флажков у него

Почитайте, что такое поток, прежде чем такие заявления делать

почитайте что такое нить

и что такое поток

в линуксе то, что в юзерспейсе называется словом процесс, в ядре называется процесс группой

а то, что в юзерспейсе называется тредом, в ядре называется процессом

Почитайте, что такое поток, прежде чем такие заявления делать

Найдите в списке сисколлов линукса fork() или что-то про создание треда

Найдите в списке сисколлов линукса fork() или что-то про создание треда

А как тогда создаются процессы в линуксе?

И вообще слышали про kernel и user threads

треды, или процессы?

Threads - треды

вы уже сами себя запутали

В случае с kernel threads нельзя сказать что ядро не знает о тредах

А как тогда создаются процессы в линуксе?

clone()

А как тогда создаются процессы в линуксе?

http://man7.org/linux/man-pages/man2/clone.2.html

И вообще слышали про kernel и user threads

kernel threads - это task_struct

а есть специализированный чатик по джанго?

а то вы что-то не то тут обсуждаете %)

http://man7.org/linux/man-pages/man2/clone.2.html

>his page describes both the glibc clone() wrapper function and the underlying system call on which it is based.

есть

а есть специализированный чатик по джанго?

@django_fuckers

https://telegram.me/pydjango

>his page describes both the glibc clone() wrapper function and the underlying system call on which it is based.

И?

@django_fuckers

хорошая шутка

>his page describes both the glibc clone() wrapper function and the underlying system call on which it is based.

Лекции Суччи не прошли даром)

а есть специализированный чатик по джанго?

https://telegram.me/pydjango

И?

Ну это значит что клон() это всего-лишь обвертка Так же как и printf

Лекции Суччи не прошли даром)

Да вообще )

Ну это значит что клон() это всего-лишь обвертка Так же как и printf

Нет. Ну man 7 pthreads же

Нет. Ну man 7 pthreads же

Вижу, введи и клон как сис колл

Найдите в списке сисколлов линукса fork() или что-то про создание треда

Форк есть как сис колл, но он не занимается тредами

Форк есть как сис колл, но он не занимается тредами

Нет его :)

Форк есть как сис колл, но он не занимается тредами

А что занимается тредами? :)

Нет его :)

http://www.csl.mtu.edu/cs4411.ck/www/NOTES/process/fork/create.html

А что занимается тредами? :)

Если брать user threads то можешь их сам написать как хочешь, если кернел то у меня очень тяжело идет интернет и все жду пока загрузится гугл

Даже сообщения в тг минуту отправляются ?

Вот треды какраз таки создаются клоном :)

http://www.csl.mtu.edu/cs4411.ck/www/NOTES/process/fork/create.html

http://lxr.free-electrons.com/source/include/linux/syscalls.h

http://www.csl.mtu.edu/cs4411.ck/www/NOTES/process/fork/create.html

Какое это имеет отношение к linux?

http://lxr.free-electrons.com/source/include/linux/syscalls.h

Строка 834

Какое это имеет отношение к linux?

http://man7.org/linux/man-pages/man2/fork.2.html Так лучше ?

http://lxr.free-electrons.com/source/include/linux/syscalls.h

А что мы должны там увидеть?

А что мы должны там увидеть?

Там вроде хэдэр файл для всех вызовов в линуксе, это мое предположение

Там вроде хэдэр файл для всех вызовов в линуксе, это мое предположение

Да, и вроде как fork в нем есть, но может я не на то смотрю?

Да, и вроде как fork в нем есть, но может я не на то смотрю?

Вот я тоже в себе начинаю сомневаться)

http://man7.org/linux/man-pages/man2/fork.2.html Так лучше ?

Since version 2.3.3, rather than invoking the kernel's fork() system call, the glibc fork() wrapper that is provided as part of the NPTL threading implementation invokes clone(2) with flags that provide the same effect as the traditional system call.

Ну чтобы было понятно, все это выглядит так: application -> libc -> kernel.

И все вот эти fork/pthread_create/etc на уровне glibc транслируются в clone(2) и набор флажков.

Как-то оно не правильно

ОО должно быть позже функционального

вернее должно быть два гомера

одинаковых

ERROR: S client not available

OO и functional :)

Как-то оно не правильно

Да, тут преимущество фп перед ООП показано ?

Since version 2.3.3, rather than invoking the kernel's fork() system call, the glibc fork() wrapper that is provided as part of the NPTL threading implementation invokes clone(2) with flags that provide the same effect as the traditional system call.

То есть глибцовый форк вызывает клон, вместо системного вызова форк ядра, которого как ты говоришь нет?

То есть глибцовый форк вызывает клон, вместо системного вызова форк ядра, которого как ты говоришь нет?

Именно! Вообще, там и треды тоже сводятся к clone(2). Т.е. это такой универсальный вызов для создания процессов: просто если у них общее адресное пространство - это будет тред, если нет - пара процессов :)

Именно! Вообще, там и треды тоже сводятся к clone(2). Т.е. это такой универсальный вызов для создания процессов: просто если у них общее адресное пространство - это будет тред, если нет - пара процессов :)

То есть "that provide the same effect as the traditional system call" означает не "который обеспечивает тот же эффект, что и традиционный системный вызов", а несущесвующий?

Именно! Вообще, там и треды тоже сводятся к clone(2). Т.е. это такой универсальный вызов для создания процессов: просто если у них общее адресное пространство - это будет тред, если нет - пара процессов :)

И разговор даже не о том, что это глибцовая обертка, которая вызывает клон вместо как ты говоришь несуществущего форк?

Overthinking: Solving Multi-Core Python https://ericsnowcurrently.blogspot.ru/2016/09/solving-mutli-core-python.html?m=1

Вах

То есть глибцовый форк вызывает клон, вместо системного вызова форк ядра, которого как ты говоришь нет?

Я точно в питоньем чате??

? 1252 участника

прям как кодировка

ZOEBE YXLLI

????????

То есть "that provide the same effect as the traditional system call" означает не "который обеспечивает тот же эффект, что и традиционный системный вызов", а несущесвующий?

ну оке, fork() есть в сисколлах, да. но де-факто он практически никогда не используется.

И разговор даже не о том, что это глибцовая обертка, которая вызывает клон вместо как ты говоришь несуществущего форк?

Ну да, это обёртка в glbc над clone(2). как и fork в glibc превращается в clone()

????????

Ты б хоть параметры сказал

Ты б хоть параметры сказал

? I'm sharing this settings with you: ROTORS = V, II, IV, VII REFLECTOR = A RINGS = Z, A, L, Q PLUGBOARD = LQ, ZJ, GE, ID, CP, NV, YK, AF, WU, SH for use in @EnigmaMachineBot

? I'm sharing this settings with you: ROTORS = V, II, IV, VII REFLECTOR = A RINGS = Z, A, L, Q PLUGBOARD = LQ, ZJ, GE, ID, CP, NV, YK, AF, WU, SH for use in @EnigmaMachineBot

Тем забавнее то, что в реальной машине такая конфигурация роторов/рефлектора невозможна

А рефлектор А вообще не использовался в военных моделях, но я его добавил потому что в андроидном эмуляторе он есть.

А рефлектор А вообще не использовался в военных моделях, но я его добавил потому что в андроидном эмуляторе он есть.

Ты типо криптолог?

? I'm sharing this settings with you: ROTORS = V, II, IV, VII REFLECTOR = A RINGS = Z, A, L, Q PLUGBOARD = LQ, ZJ, GE, ID, CP, NV, YK, AF, WU, SH for use in @EnigmaMachineBot

http://www.imdb.com/title/tt2084970/ фильм про Энигму

Смотрел конечно же

Ты типо криптолог?

Не, это для развлечения

Не, это для развлечения

Интересная тема, шиифры всякие, алгоритмы шифрования данных

Прикольно

Описание у бота от другого бота. Не написал еще, но предупреждение там актуально и для энигмы.

Особенно когда сложные формулы с теоретической информатики переходят в практическую, и работают. Защита данных, вызов черным хацкерам

Вообщем круто

Особенно когда сложные формулы с теоретической информатики переходят в практическую, и работают. Защита данных, вызов черным хацкерам

самое веселое что из такого встречал, это эллиптические кривые

Где то была на хабре*** статья недавно про очень простой шифр