платят как клопам...

платят как клопам...

кровью? :)

кровью? :)

совокупно размерам клопа?

ох эти гифки, глаза вытекают

у меня вдруг возникло странное ощущение, что некоторые люди идут в программисты из-за зарплаты

так изначально так и есть же "сынка, а давай ты будешь программистом? вон у тети Лиды Ванька за комплюктером сидит, мильены получает"

так изначально так и есть же "сынка, а давай ты будешь программистом? вон у тети Лиды Ванька за комплюктером сидит, мильены получает"

мало людей понимают что работать головой намного сложнее как по мне

смотря как работать, шлюхи тоже иногда головой работают

я программировать начал еще лет в 10, про зарплату в то время речи не было

У меня в группе из 30 человек сейчас хоть как-то связаны с IT человек пять

возник такой вопрос - на сколько сложно на питоне написать утилиту с функционалом MaxTo (https://maxto.net/). Вернее частью функционала - развертывание окон в винде в определенные области по нажатию хоткея, для деткопа с 3мя мониторами? Это реально сделать с помощью какого-нибудь модуля или либы, или придется глубоко копать? В рамках "под свою систему", не городить полноценное приложение под разные конфиги, а чисто под себя

Pywinauto

шлюхи кроме поступательных движений головой вообще относительно и не работают вовсе

У меня в группе из 30 человек сейчас хоть как-то связаны с IT человек пять

что за группа?

ну в вузе

дело не в том, легче или тяжелее

есть область с интересными для меня задачами, требующая от меня скиллов, которые мне же и интересны

а то, что мне за решение интересных мне паззлов еще и деньги платят, ну ваще зашибись

дело не в том, легче или тяжелее

в группе пхпшников такое понятие как удовольствие врядли есть, хуяк, хуяк и на сервер

а как же удовольствие от того, что "оно наконец заработало!"

у меня вдруг возникло странное ощущение, что некоторые люди идут в программисты из-за зарплаты

Будто в этом что-то плохое

я не говорю, что плохое или хорошее. Просто я часто про таких людей читаю, но никогда с такими людьми вживую не встречался

все мои коллеги по работе это люди увлеченные .. не работой, а профессией.

"а вот у меня на предыдущем месте однажды такая была интересная история"

в программирование в более старшем возрасте скорее всего люди идут от рутины

ибо забодало

"а вот у меня на предыдущем месте однажды такая была интересная история"

Таких историй хватает в любой профессии. Не думаю, что это как-то связано с процессом увлеченности

я к примеру знаю что скорее всего никогда не стану крутым кодером, следовательно хорошие деньги для меня недостижимая величина

в группе пхпшников такое понятие как удовольствие врядли есть, хуяк, хуяк и на сервер

это ни на чем кроме предрассудков не основанное утверждение

согласен, что хватает. Просто еще раз - я в жизни только один раз видел человека, который называл себя программистом и которому не было интересно программирование. Но там тоже явно дело было не в деньгах

в программирование в более старшем возрасте скорее всего люди идут от рутины

а в более младшем возрасте они от чего идут в программирование?

а в более младшем возрасте они от чего идут в программирование?

тренд

тренд

опять с потолка взял?

и способности

согласен, что хватает. Просто еще раз - я в жизни только один раз видел человека, который называл себя программистом и которому не было интересно программирование. Но там тоже явно дело было не в деньгах

Вы не жили в маленьких городах?

вот когда мне было 10 лет я жил в очень маленьком городе

Эльфы Эльфы пишут на функциональных, сложных, и необычных языках. Пишут в одиночку, столетиями запиливая без релиза очень сложные шедевры. После релиза они выкладывают их в опенсорс (любишь — отпусти), багов в их программах практически нет, но если уж есть, то уровня «это кольцо порабощает все живое». С презрением относятся к энтерпрайзу и внедрению, обычно программу внедряют ровно один раз и в одном месте, для нового случая делается новый шедевр. «Переносимость нужна людям, не умеющим писать новые программы». так сказать. Иногда их шедевры попадают в руки оркам, тогда они становятся окружены уродливыми подпорками и «улучшениями», но это недолго, лет через десять особо инициативный урук «перепишет велосипед» в энтерпрайз стиле, добавив в проект заодно 15 новых зависимостей. Гномы Гномы — это программисты под ебмедед. Пишут на чистом хардкорном C, юнит-тестов, модульности, переиспользования кода, сторонних библиотек и прочего не признают. Пишут один раз, добротно и на совесть, потом пару лет отладки путем трассировки — и вот надежный результат, который потом отливается в камне и используется для управления полетом на Луну. Красивостей. UX, GUI и всего этого не используют (впрочем, UI в их представлении — это хардварная кнопка). Презирают новомодное веяние объекто-ориентированного программирования. Хоббиты Хоббиты пишут для души и немного. Мелкие полезные удобные утилиты, без претензий, но хорошо работающие. Хоббиты организуют user group и вдумчиво пьют там чай, но больше говорят там о жизни, чем о программировании. Раз в столетие один из хоббитов уезжает в США и пишет там ядро операционки. Орки Орки — программисты в энтерпрайз. Пишут на Java и C# огромные уродливые индустриальные системы. Их лозунг — пусть уродливо, зато настоящий бизнес. Они любят обмазываться фабриками абстрактных контроллеров, которые создают менеджеры, которые запускают воркфлоу, которые инстанцируются через контейнер внедрения зависимостей. От души презирают эльфов и отзываются в них стиле «уродливые хипстеры ебутся в афедрон со своими жабоскриптами, пока мы создаем Настоящие Системы Ентерпрайз Качества». Назгулы заставляют орков писать юнит-тесты, орки ужасно боятся назгулов, но пользы от юнит-тестов не понимают и пишут их в стиле «если в функцию передать „hello“, она напечатает „hello“». Также орки очень любят переиспользование кода, и библиотеки, у Которых-Есть-Немного-Зависимостей-Совсем-Чуть-Зато-Полностью-Решает-Нашу-Проблему. Также они любят ORM, SOAP, WSDL, WCF и вообще кучу аббревиатур. Люди Запада Люди Запада пишут энтерпрайзный код, но совсем не такой, как тупые орки. Они каждый день на хабре обсуждают новую статью, написанную кем-то из эльфов, и клятвенно обещают внедрить это в новый проект, но в глубине души знают, что им не суждено достичь уровня великих мастеров, поэтому опять делают все как раньше. Код Людей Запада с каждым годом становится все менее эльфийским и все более орочьим, чтобы объяснить это, они ссылаются на то, что магия ушла из мира, и нынешние программисты Кнута не читали, и требования энтерпрайза с каждым годом все ужаснее. Об эльфийских шедеврах им приходиться лишь читать в книгах, чаще им приходиться интегрироваться с огромной орочьей энтепрайз системой. Тогда Люди Запада пишут прочную прослойку, чтобы изолировать себя от орочьего ада, отсылают оркам баги и дизассемблируют их код, чтобы понять его страшную орочью логику, а потом плачут у себя в бложике.

опять с потолка взял?

Моя группа 50/50 кто хотел научиться чему то в Ит/быдлоадмины

Моя группа 50/50 кто хотел научиться чему то в Ит/быдлоадмины

отличная статистика

опять с потолка взял?

то есть мода не влияет на умы подростков ?

то есть мода не влияет на умы подростков ?

тоесть ты соцопросы проводил?

тоесть ты соцопросы проводил?

Я да

И выше статистика среди учащихся

а в более младшем возрасте они от чего идут в программирование?

Меня например отец приучил Я хотел игрушку написать (типа кубика для настолки, но сложнее)

хм. Я получается гибрид эльфа и гнома

И выше статистика среди учащихся

Охуительно репрезентативная выборка

А у меня человека три от силы кодят. Пара средних админов, остальные шаурмой торгуют условно

согласен, что хватает. Просто еще раз - я в жизни только один раз видел человека, который называл себя программистом и которому не было интересно программирование. Но там тоже явно дело было не в деньгах

Бабло не всегда мотиватор, как и не всегда мотиватор выбор профессии(нравится/не нравится). Я в ирл сталкивался с ситуациями, когда тело проявляло полную апатию, доходящую до получения почетного статуса рогобана, но на другой конторе это же тело рвало жопу как ненормальное. Подход, кароч, решает.

За стенами универов она смещается

Я да

выборка была репрезентативной?

а то ж. Ко мне тоже подход нужен

За стенами универов она смещается

А в универе игрища с паскалем вообще не считаются

просто я с самого начала не пойду туда, где вроде как задачи мне неинтересные

А в универе игрища с паскалем вообще не считаются

А у кого то в универе еще есть паскаль?

то есть я конечно заявляю, что пойду, если будут платить сильно много, но по факту получается что им еще и скиллы нужны такие, которые мне не интересно качать

я напомню, мы не про то, что кто-то куда-то учиться пошел, а про то, кто занимается программированием

у нас был паскаль на первом курсе

хм. Я получается гибрид эльфа и гнома

Я вот скорее хоббит

просто я с самого начала не пойду туда, где вроде как задачи мне неинтересные

Задачи могут меняться жеж. И не всегда они супер интересные.

Блин, где-то на ютубе видел видео, где Ларри Уолл рассказывает, что программисты - они как хоббиты.

Создатель перла )

Клёвое, кстати ^^

Блин, где-то на ютубе видел видео, где Ларри Уолл рассказывает, что программисты - они как хоббиты.

Не стоит таких брать в пример. Всё таки, это выдающиеся фрики/гики.

Канал "BigThink", кажется, назывался

А у кого то в универе еще есть паскаль?

На вмк делфи

И бейсик

Хех

Я бы не стал слушать Уолла

ERROR: S client not available

Так это не в пример :) У него там целое рассуждение.. и, в принципе, прикольное )

Я бы не стал слушать Уолла

А что так? х)

он подозрительный какой-то. Непонятно, что у него с башкой.

Задачи могут меняться жеж. И не всегда они супер интересные.

И тут уже от скиллов зависит. Если от меня хотят чтобы stl от зубов отскакивал, то скорее всего мне туда не надо.

На вмк делфи

Ни разу его не трогал...

Если уж кого слушать, так это прагматиков типа ДХХ

И тут уже от скиллов зависит. Если от меня хотят чтобы stl от зубов отскакивал, то скорее всего мне туда не надо.

Прелесть современного мира в том, что делай то что нравится, таи где хочешь

Вот взять Тарна. Чувак десять ебаных лет пилит одну и ту же игру. Свою. В одиночку. В своем доме. Существует только на пожертвования фанатов(6-10к баксов в месяц). Игра реально выдающаяся, а чувак достоен уважухи и восхищения. Но если задуматься, сколько таких, мягко говоря, ебанутых среди программистов? Дай боже процент, если наберется. Остальные придут в ужас от такой жизни/тронутся годике на третьем

какой такой Тарн?

Dwarf Fortress. Можешь загуглить

Среди программистов всё же выше процент фриков, энтузиастов и просто любителей своего дела

Среди программистов всё же выше процент фриков, энтузиастов и просто любителей своего дела

++

тарн крут, чо

И бейсик

Ну это уже загон

В смысле, попробуйте представить бухгалтера, который приходит домой и развлекаются, сводя бюджет выдуманной для фана фирмы

Среди программистов всё же выше процент фриков, энтузиастов и просто любителей своего дела

Да не факт совсем. Много энтузиастов среди столяров, к примеру. Да вообще, много где любят свою профессию

В смысле, попробуйте представить бухгалтера, который приходит домой и развлекаются, сводя бюджет выдуманной для фана фирмы

таких и программистов не так много

Да не факт совсем. Много энтузиастов среди столяров, к примеру. Да вообще, много где любят свою профессию

Много, но много ли столяров?

при том что эти энтузиасты и создают тот мир в котором мы сейчас крутимся

Вообще, это относится конечно к творческим профессиям

Много, но много ли столяров?

В Японии, да. Там же это целый культурный пласт.

Вообще, это относится конечно к творческим профессиям

Ан масс

Повара еще. Там сложно найти чуваков, которым насрать

при том что эти энтузиасты и создают тот мир в котором мы сейчас крутимся

его создают люди типа Стива Джобса или Билла Гейтса. Которые конечно энтузиасты, но не в том смысле

его создают люди типа Стива Джобса или Билла Гейтса. Которые конечно энтузиасты, но не в том смысле

их идея развивалась именно на энтузиазме, пока не возникла мысль на этом заработать=)

ну есть же кстати бухгалтеры, которые приходят домой и идут проводить аудит корпораций в еве

у них не было никакой "их идеи"

Кстати, может слышали. В Японии есть забегаловка, где подают суши. Владелец и повар делает эти суши уже лет двадцать, постоянно оттачивая мастерство. Эта забегаловка знаменита на весь мир и имеет несколько звезд Мишлена. Суши, Карл. 20 лет!

они чужими идеями воспользовались

именно с целью заработать

да, точно, надо будет про этого мужика кино посмотреть. На ютубе вроде

размер забегаловки кстати - 10 посадочных мест