Pavel
Ну короче ладно, можно тут долго демагогию разводить, если говорить про костыли, можно вообще сделать микросервис, который будет напрямую в бд смотреть и менять саму бд как угодно и каким угодно способом, не задействуя при этом не modx ни тем более его API
Pavel
Как в случае с проверкой остатков, что 1С смотрит напрямую в бд
🙈 PG
было много технического долга, решил разделить все на микросервисы
Anonymous
Ну хорошо, два)) В случае хуков же перед каждым нажатием оформления товаров, надо опросить 1С по каждому из товаров
это все красиво, сделать интеграции, чтобы остатки считали и тд. я тоже таким был, но все разбивается на суровую реальность - менеджеры на местах забивают следить за актуальностью и работаю хуй пойми как, что все равно руками разгребать. редкие клиенты умеют строить у себя процессы и подтягивать к себе автоматизацию, но там совсем другие масштабы проектов, бюджеты и в таких компаниях как правило уже есть свой штат разработки 🙂
Pavel
это все красиво, сделать интеграции, чтобы остатки считали и тд. я тоже таким был, но все разбивается на суровую реальность - менеджеры на местах забивают следить за актуальностью и работаю хуй пойми как, что все равно руками разгребать. редкие клиенты умеют строить у себя процессы и подтягивать к себе автоматизацию, но там совсем другие масштабы проектов, бюджеты и в таких компаниях как правило уже есть свой штат разработки 🙂
"Уже есть свой штат разработки" Грамотный штат разработки стоит гораздо дороже аутсорса и редко когда окупается, а компаний умеющих строить процессы - полно, просто врятли они заказывают сайтики на modx за 100к, а с бюджетами больше им врятли кто то будет делать сайт на modx, т.к. его же потом еще надо будет поддерживать и масштабировать, и аутсорс компании это обойдется дороже
Pavel
Просто пример, у нас есть свой штат разработки с бизнес анализом, тестировщиками, девопсами и подобным зоопарком, у всех зп от 1300$, однако разработку CRM мы заказывали на аутсорсе
Pavel
Потому что тупо дешевле, легче отдать 7 лямов за црм на аутсорсе, чем гораздо больше зарплатами штату
Pavel
+ забери у штата 5-15 айти специалистов, просядут внутренние задачи
Anonymous
ну ты классику описал
Anonymous
вы ж не на CRM забатываете. разумно сторонное ПО и кастомизацию покупать
Pavel
Понятное дело что условные DNS и подобные гиганты имеют свой штат разработки, но и в среднем бизнесе и даже в малом сейчас очень и очень много людей умеют строить процессы, т.к. конкуренция растет с каждым днем и если ты не умеешь - скорее всего сдохнешь
Anonymous
но у нас в РБ есть например 21vek.by, или тот же onliner.by, здоровенные маркетплейсы и там свои отделы разработки
Anonymous
а MODX для небольших ИМ, и там с процессами сложно
Anonymous
я ж не спорю с тобой, я дополняю твой тезис
Anonymous
просто в MODX такие серьезные инструменты по сути не нужны, потому что на них нет спроса
Pavel
а MODX для небольших ИМ, и там с процессами сложно
Не соглашусь, просто разработчики на modx видят только таких заказчиков, без обид. Я сам работал на modx и видел как маленьких, так и крупных заказчиков, и даже работал в команде с ребятами из нашего сообщества над парой проектов. И, к сожалению, те, кто умеют строить процессы - не выбирают modx в целом, по этому вы таких и не видите
Pavel
Потому что для них важен фактор масштабирования проекта, а также фактор качества разработчиков
Pavel
Ни того ни другого в modx нет
Anonymous
а то как будто мы тут дураки какие-то
Pavel
а то как будто мы тут дураки какие-то
Посмотри объективно правде в глаза, какой более менее серьезный бизнес с бизнес планом и прочим выберет систему, которую знают три калеки в России и мало кто знает за пределами?
Anonymous
ну про то, что вы таких не видите. люди тут разные, не все только MODX работат и видел разное
Sergey_K
а то как будто мы тут дураки какие-то
Не дураки, но Павел прав абсолютно. У меня свой бизнес, точнее несколько. И пока я не вникал, нанял "за 100тыс сделать сайт". Потом пришлось вникнуть потому что даже на уровне логики было видно, что сделано говняно. А когда вник, тогда уже понял, что модх это проблема. И даже не в масштабируемости а в концепции, которая ограничивает и применимость и круг разработчиков.
🙈 PG
ну я лично ушел от работы с многими клиентами и работаю сейчас в основном только с одним заказчиком. Давно мы делали сайт на MODX и недавно меняли дизайн при том что он до сих пор может обслуживать клиентов без нареканий. Попутно делались порталы для оптовых клиентов, для дропшипперов, своя CRM для менеджеров. Там уже из MODX используется только БД, технологии уже другие используются и я лично не вижу причин отказаться от MODX там где он используется.
🙈 PG
Я к тому что MODX не накладывает ограничений и вполне может выполнять свои функции
Pavel
ну про то, что вы таких не видите. люди тут разные, не все только MODX работат и видел разное
Не дураки, я уже много раз писал, что сообщество в modx и сама modx идейно - очень круты, но нормальный бизнес который умеет планировать процессы никогда не доверит свою систему modx'у, по множеству факторов, и, как минимум один из самых решающих факторов - люди. У меня клиент после моего ухода с проекта уже второй год не может найти нормального разработчика на поддержку, один лучше другого, а все, кого рекомендую заняты по горло. В итоге уже пол года он планирует переезд на что то хотя бы более массовое
Pavel
ну про то, что вы таких не видите. люди тут разные, не все только MODX работат и видел разное
Я вот работал только с modx до ухода, а когда ушел, понял что я был в клетке говнопроектов и таких же заказчиков, оказывается в мире разработки уже давно все по другому и совсем другие заказчики
Sergey_K
Я к тому что MODX не накладывает ограничений и вполне может выполнять свои функции
Какие? Вот например, сначала пришлось написать свой интерфейс для управления заказами. Потом пришлось перейти на элокент потому что orm модх никакая. Потом уже в модели подтянулись эвенты. Потом уже было проще новые формы делать на нормальном MVC... По итогу смысла в модх почти и нет....
Pavel
Я свой кейс рассказываю, я не видел на modx нормальных заказчиков, которые шарят за бизнес. Элементарно прикинь, даже чтобы точку шаурмы открыть, тебе не хватит ни 100 ни 200 ни 300 тысяч, а люди, которые заказывают на modx сайтики хотят себе платформу для продаж дешевле точки шаурмы, как думаешь, они умеют планировать бизнес процессы?
Sergey_K
Маршрутизация осталась модх. Но это боль, конечно)
Pavel
Ну это неправда. Мой бизнес начинался с 10тыс рублей. Сайт стоил под сотку. Сейчас... ну, скажем так, велик я себе купил за 750тысяч - не особо задумываясь. Так что тут ты перегибаешь.
Ну я говорю про текущие реалии, наверное когда твой бизнес начинался я делал еще сайтики за 15к рублей на шопкипере и думал что делаю проекты для реального бизнеса и искрене не понимал почему заказчики иногда забывают даже хостинг проплатить и сайт стоит не рабочий неделями
Pavel
Люди разные. Я в детстве работал в перекрестке. Один раз тоже забыли домен продлить))
Ну не будем сравнивать перекресток и сайт, чей доход строится только на онлайн продажах, единственная причина почему в этом случае клиент может забыть проплатить домен/хостинг - это полное отсутствие мозгов в голове у этого клиента
Алексей
Слухайте.... Думаю все понимают основные проблемы... и все остальное. Пример РБ. Предлагал клиентам упростить жизнь по товарам - интеграцию 1с. Не хотят.... Прям сильно. Как 5 лет назад не хотели так и сейчас.... Вот вам и масштабы бизнесу...
Артур
Ну это неправда. Мой бизнес начинался с 10тыс рублей. Сайт стоил под сотку. Сейчас... ну, скажем так, велик я себе купил за 750тысяч - не особо задумываясь. Так что тут ты перегибаешь.
Думаю @orendat имел в виду не прям всех, но 90% заказчиков. И он прав, мало кто из людей которые заказывают сайты на modx понимают как развивать бизнес и что это вообще такое, да они даже плохо представляют зачем им сайт)))
Nano.Karmabot.chat
Splendid! ShevArtV got +1 from smialexby. 9 karma in total.
Pavel
Думаю @orendat имел в виду не прям всех, но 90% заказчиков. И он прав, мало кто из людей которые заказывают сайты на modx понимают как развивать бизнес и что это вообще такое, да они даже плохо представляют зачем им сайт)))
Именно это и имел ввиду, а также то, что за пределами modx абсолютно противоположенных этому типу заказчиков - полно, а на modx их днем с огнем не сыщишь, потому что есть голова не плечах и любой, у кого она есть не доверит свой продукт платформе с 20-30 разрабами на весь мир
Pavel
А любые адекватные разрабы которые знают PHP за норм прайс не будут дорабатывать сайт на modx, как минимум из за отсутствия дебага, из - за того что весь код modx -- жуткое легаси, а работать с легаси за любые деньги - больно
Pavel
Приведу пример, работаю сейчас с одним заказчиком, мы спокойно прыгаем между ларой, симфони и юии, все они +- соответствуют стандартам, все они легко дебажутся, масштабируются и дорабатываются, но я врятли соглашусь прыгнуть на проект по modx, потму что знаю какая это боль в плане доработок серьезных и дебага, а также знаю какой ужасный там код
Алексей
Ну, есть и по хуже)))) так что не все так плохо)))
Артур
Pavel
Ну, есть и по хуже)))) так что не все так плохо)))
Это так по русски оправдывать что то под предлогом "есть и хуже", там где есть и хуже есть хотя бы толпа разрабов, где в случае ухода одного, его можно заменить другим
Pavel
Павел, что вы там такое масштабируете, что прыгаете между фреймворками? Может сразу на golang перейти? Все зависит от потребносте, хоть на расте пишите. Не всегда бизнесу требуются какие-то сложные разработки.
В случае грамотного планирования с которого и начался тред, что то сложнее суперуниверсальной модели ресурса все равно потребуется, и, когда это потребуется, будет очень тяжело найти того, кто эту потребность сделает, потому что всех нормальных уже давно забрали заказчики и загрузили на 150%
Алексей
Это да... увы есть такое... В любой системе есть риски, не опытные разрабы, которые не выбирают инструмент а тяп-ляпают но когда денежный вопрос у них не ахти могут и в, прости госпади и в wp с джумлой вляпаться. Думаю тут проблема не в модиксе, а в людях. Потому что я например предупреждаю заказчика, что типа на модиксе дешевле, но через некоторое время 1...5 лет, если проект выстрелит, то нужно будет переписывать его на более (назовем примерно так) современном решении типа лары. Они знают это и идут на удешевление.
Nano.Karmabot.chat
Terrific! smialexby got +1 from ShevArtV. 11 karma in total.
Алексей
в модикс еще супер низкий порог входа)
В 2014 после вп, джумлы, хостКмс я хорошо помню что тупил по поводу идеологии и что такое эти телевизоры.... Попа прям горела... Потом как разобрался... Как понял....
Артур
в модикс еще супер низкий порог входа)
Но при этом нет ощущения что народ сюда прям рвётся)))
Алексей
Но при этом нет ощущения что народ сюда прям рвётся)))
Они или на wp остаются или на Лару сразу...
Алексей
Надо развернуть агитационную компанию.
Roman
На западном рынке понятно Modx никому не нужен, но в СНГ, пока он продаётся, почему не продавать. Для крупных проектов, конечно он не подойдёт, хотя некоторые разработчики, пальцем тыкать не буду и там умудряются его использовать, причём не плохо это делают.
Sergey_K
в модикс еще супер низкий порог входа)
Да, поэтому тут периодически пишут "не секу в php, скажите, как страницу сделать" )) А потом тебе, допустим, надо сделать интеграцию с другой с стемой, +- нормальной и современной. И эти разрабы выпучив глаза и не понимая идеологии, ваяют пздц что.
Pavel
Но при этом нет ощущения что народ сюда прям рвётся)))
Потому что в Ларе он тоже низкий, но при этом там нормальный инструментарий и соответствие стандартам, зная которые можно писать не только на Ларе а вообще на любом фреймворке
Evgeniy
Но при этом нет ощущения что народ сюда прям рвётся)))
народ рвется куда то вроде "изучи реакт за 2 недели и зарабатывай 150к в месяц"))
YuriySanych
Всем привет. Коллеги, подскажите пожалуйста, ресурс со сборками modx. Был на сайте команды ultron, но среди всех шаблонов не нашел под свою нишу. Являемся компанией-производителем компенсатора усадки (моно ассортимент) для деревянного домостроения. Благодарю.
Sergey_K
YuriySanych
А почему не хотите сделать сайт сами по ТЗ или готовое решение устраивает?
Всё упирается в сроки. Как обычно бывает, дотянули до последнего.
Артур
Почему?
Я имею в виду так
Sentinel
Всё упирается в сроки. Как обычно бывает, дотянули до последнего.
посмотрите тут https://modstore.pro/packages/sites-themes все остальное не советую
Алексей
Всё упирается в сроки. Как обычно бывает, дотянули до последнего.
Вам не подошёл ни один шаблон, тогда печаль. Обычно берется шаблон меняются картинки и сайт сразу подходить начинает )))
Артур
Катя смогла и мы сможем))
Я с Катей не знаком)))
Evgeniy
Я с Катей не знаком)))
ты и с Артуром не знаком думаю)))
Алексей
Катя смогла и мы сможем))
Катя просто филстакДевелопер...